国海海外·陈梦竹 | ASML2025Q1财报电话会完整纪要（精译版）

陈梦竹海外研究...

2025/05/06

时间：（美东时间）2025年4月16日（周三）9:00 am嘉宾：首席执行官Christophe Fouquet、首席财务官Roger Dassen等【纪要内容由国海证券海外团队翻译&整理，不代表国海证券观点或立场，如果翻译稿与官网电话会议文件存在差异，请以官网文件为准】【完整会议纪要】CEOChristophe Fouquet：整体情况：2025Q1我们取得了良好的财务业绩。对于市场，人工智能（...

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Fouquet：整体情况：2025Q1我们取得了良好的财务业绩。对于市场，人工智能（...</p>\n\n<a href=\"http://gu.qq.com/resources/shy/news/detail-v2/index.html#/?id=nesSN20250507031303a4745956&s=b\">网页链接</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","isBrief":false,"type":0,"news_type":1,"symbol":"ASML","symbol_name":"阿斯麦","start_time":0,"source_url":"http://gu.qq.com/resources/shy/news/detail-v2/index.html#/?id=nesSN20250507031303a4745956&s=b","article_id":"2533666218","we_media_id":null,"thumbnails":[],"rights":{"source":"tencent","url":"http://gu.qq.com/resources/shy/news/detail-v2/index.html#/?id=nesSN20250507031303a4745956&s=b","rn_cache_url":null,"customStyle":"body{padding-top:10px;}#news_title{font-weight:bold;#titleStyle#;}#news_description span{font-size:12px;#descriptionStyle#;}.footer-note{#statement#}","selectors":".mod-LoadTzbdNews, body","filters":".relate-stock, .hot-list, .recom-box, 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Fouquet：整体情况：2025Q1我们取得了良好的财务业绩。对于市场，人工智能（AI）的增长仍然是行业的关键驱动力。如果AI需求持续强劲，并且客户能够成功增加额外产能来支持这一需求，我们有机会达到预测范围的上限。另一方面，一些客户仍然面临相当大的不确定性，这可能导致业绩处于预测范围的下限。与2024年相比，随着前沿节点的产能爬坡，我们继续看到逻辑业务的收入在增加，我们预计内存业务的收入将保持强劲增长，与2024年相似。已安装设备管理（IBM，Installed Base Management）收入预计将比2024年有所增长，这主要得益于随着装机量的增长而提高的服务水平、EUV贡献的增加以及升级业务收入的增长。关税影响：最近宣布的关税措施相关讨论刚刚开始且高度动态，最终影响尚不明朗。在此之前，对客户、供应商和ASML的潜在影响仍不明确，并将继续演变。正如许多专家和企业所报告的那样，宏观环境的不确定性正在增加。基于此，我们预计2025年的收入将在300亿欧元至350亿欧元之间，并继续预计2026年将是增长的一年。技术进展：在EUV领域，我们在Low NA和High NA平台上都取得了一些重要的里程碑。这些是提供全面的EUV产品组合的关键步骤，该组合提供了必要的灵活性来支持客户的路线图要求并优化他们的技术成本。Low NA最新型号NXE:3800E：本季度，我们开始在现场将系统升级到其最终的每小时220片晶圆（WPH）的配置，并将在2025年内持续在已安装的基础机群上推广。现在所有新出货的NXE:3800E系统都已达到完整规格。此外，NXE:3800E成熟度正在达到支持大批量生产所需的水平，并且多家逻辑和存储客户正在使用该系统加速其最先进节点的产能。生产力的提高支持了我们与客户共同执行的技术成本降低路线图，为EUV单次曝光的应用创造了更多机会，这对DRAM尤为重要。High NA：在2月份的SPIE会议上，我们的客户展示了许多良好的成果，他们强调了在一些关键性能和成熟度里程碑方面取得的成就。他们还强调了该技术在简化流程、降低成本和缩短周期方面的优势。工艺简化使工艺步骤减少、周期时间缩短、成本降低、良率提高，这些都是单次曝光光刻相对于多重图案化（multi-patterning）的历史价值驱动力。这些优势推动了行业向EUV Low NA过渡，并将随着时间的推移推动向EUVHigh NA过渡。一篇论文显示，High NA系统的成熟度远远领先于我们在Low NA推出的同一阶段所经历的成熟度，这为客户带来了更低的导入和采用风险。Intel报告称，在一个季度内就曝光了30,000多个晶圆，并通过将特定层上的工艺步骤从40步减少到不足10步，实现了显著的工艺改进，随之而来的是周期时间的大幅缩短。据Samsung报告，在他们的一个用例中，周期时间也缩短了60%。我们在第一季度交付了第五套也是最后一套NXE:5000 High NA系统，目前已有三家不同的客户使用该系统。High NA系统的后续型号NXE:5200将从今年第二季度开始发货。客户将遵循三个阶段来导入High NA技术。我们目前正处于第一阶段，即客户将系统引入他们的研发设施，并与我们合作了解High NA对其下一代节点的价值和能力。第二阶段我们预计在2026年和2027年进行，客户将开始在1-2层上运行系统，以测试其量产的准备情况。第三阶段，客户将在其最关键的层、最先进的节点上采用High NA进行设计，并开始大规模量产。从更长远的角度来看，半导体市场在AI方面依然强劲，在最近几个季度创造了增长，而且我们看到未来对AI的需求正在巩固，这是令人鼓舞的。迄今为止，我们与客户的对话证实了我们对2025年和2026年都将是增长年的预期。同时，由于正在进行的关于关税的讨论，全球经济的不确定性有所增加。我们预计终端市场的动态将导致产品组合更多地向先进逻辑和DRAM转移。我们在NXE:3800E产品方面取得的进展、在Low NA方面强大的生产力路线图以及High NA的推出，将有助于降低技术成本，并将更多的多重图案化层转换为单次EUV曝光，从而获得更高的光刻强度。我们预计2030年的收入机会在440亿欧元到600亿欧元之间，毛利率预计在56%到60%之间。CFORoger Dassen：1、利润表：2025Q1净销售总额为77亿欧元，符合指引。系统净销售额57亿欧元，其中包括32亿欧元EUV销售额和25亿欧元非EUV销售额。系统净销售额的58%来自逻辑系统，其余42%来自存储器。IBM业务销售额20亿欧元。2025Q1的毛利率为54%，高于指引，主要受益于已安装的EUV系统实现了客户生产力里程碑，以及有利的EUV产品组合和丰富的配置带来了更高的平均销售价格（ASP）。营业费用符合指引，研发支出为11.61亿欧元，SG&A（销售、一般及行政费用）支出为2.81亿欧元。Q1的实际税率为16.7%，预计2025年的年化有效税率约为17%。Q1净收入为24亿欧元，占净销售总额的30.4%，EPS为6欧元。2、资产负债表和现金流量表：第一季度末，现金、现金等价物和短期投资达到91亿欧元。在22024Q4创造了非常强劲的自由现金流之后，由于客户付款和预付款动态以及为未来产能持续进行的固定资产投资，我们在2025Q1末的自由现金流为-4.75亿欧元。订单情况：2025Q1系统预订净额为39亿欧元，其中包括12亿欧元的EUV系统和28亿欧元的非EUV系统。本季度的系统预订净额中，逻辑系统占60%，存储器占其余的40%。2025Q1，ASML派发了2024年第三次季度中期股息，每普通股1.52欧元。考虑到2024年和2025年的三次中期股息均为每次每普通股1.52欧元，加上年度股东大会的最终股息建议为每普通股1.84欧元，因此2024年的总股息为每普通股6.40欧元。2025Q1，我们购买了总金额约为27亿欧元的股票。3、关税影响与2025Q2展望我们目前正面临着关税的高度不确定性，这可能会对我们的业务产生直接和间接的影响。总的直接影响来自与多个领域相关的关税，包括对美国客户的新系统销售和升级、为美国制造工厂进口材料、为美国现场运营进口所需的零部件和工具，以及从美国向其他国家出口零部件，产生的影响以适用于这些零部件的关税为限。我们正在与客户和供应商合作，努力确保关税对业绩的任何直接影响都是有限的。关税问题的讨论仍然非常动态。对终端市场需求的潜在间接影响更为复杂，现阶段无法确定。对2025Q2的预期，我们预计第二季度的总净销售额将在72亿欧元至77亿欧元之间。我们预计第二季度IBM销售额约为20亿欧元。第二季度的毛利率预计在50%至53%之间。考虑到关税范围和规模的不确定性以及本季度价值链对关税的吸收程度，毛利率的区间比往常更宽。预计第二季度的研发费用约为11亿欧元，SG&A费用约为3亿欧元。下半年的毛利率预计将低于上半年，这主要是由于下半年High-NA系统的收入确认预计会摊薄利润、升级业务收入减少以及关税的潜在影响。对于全年，我们仍然预计毛利率在51%到53%之间，这也要考虑到之前讨论过的围绕关税的不确定性。【问答环节】Q：我的第一个问题是关于High NA的。你们在突破和技术发展方面做了很多工作，并且非常有前景。我知道你们正在开发这个通用平台以帮助降低成本。但显然，这是一个拥有成本与多重图案化相比较的问题，所以成本性能效益是他们做出决策的关键。考虑到这一点，我想知道你们是否会考虑在High NA的定价上提供一些灵活性以促进其采用，也就是帮助你们的客户更快地做出决定。A：事实上，一般来说单次曝光光刻比多重图案化更适合客户，因为这通常会带来工艺简化、改进和成本降低。因此，当涉及到任何新的光刻系统时，我们当然希望尽快推动这些工具的采用以实现单次曝光。大家都知道，我们仍在为Low NA做这项工作，这通常也需要一些时间。我们也会为High NA做同样的工作。通常情况下，不能很快完全采用新系统进行单次曝光的主要原因不是工具的价格，而是工具的成熟度。我认为，将工具的成熟度提升到合适的水平非常重要，否则，你所设定的技术成本点基本上就不会得到很好的优化。这就是为什么我不仅在介绍中提到了成熟度，而且我还引用在SPIE上一位客户的话来说明，在类似阶段，High NA的成熟度远远领先于Low NA的成熟度。因此，这仍然是我们要做的工作。我提到了三个阶段，这是第二阶段的主要内容。我认为，ASML目前与客户在High NA方面的合作重点，就是要尽快实现这一成熟度，从而获得客户的采用。在成熟度较低的情况下降低价格，只会让我们的客户感到非常头疼，因为工具将不会非常可靠。Q：关于您提到的在Low NA上开始看到更多EUV单次曝光采用的评论，我指的是相对于多重图案化的单次曝光采用。您能告诉我们时间安排吗？您特别提到了DRAM，说看到了更多单次曝光的采用，我们应该如何看待这个机会的时间点？您说的是两年的展望，还是可能更快？A：我认为这些事情正在发生，几乎就在我们说话的时候。因此，我认为每一个引入具有更好技术成本效益工具（如3800E）的新客户节点，都是一个增加采用的机会。因此，这是一项长期工作，我们已经与客户合作了一段时间。我认为，目前我们在Low NA EUV、工具的成熟度、在生产力方面所取得的进展（3800比3600快30%）让我们有机会对未来几年与客户在这方面的工作持乐观态度，但这项工作已经开始了。Q：对于明年的增长，我们应该期望本季度和下一季度的订单增长率达到多少才能看到这种增长？如果2025日历年的业绩最终处于区间的上限，那么2026日历年还会是增长的一年吗？A：我不会评论增长的幅度。基于我们的技术、与客户的对话和所看到的内在市场需求，我们仍然认为2026年将是增长的一年，但我们也谈到了注意事项，那就是总体宏观环境。至于需要多少订单量才能达到目标，我不会深入，你很容易就能算出现在的积压量是多少。在积压的订单中，有很大一部分实际上是关于2025年以后的。因此，明年的订单水平已经非常好了。当然，要想在明年实现增长，还需要新的订单。我认为这就是在接下来几个季度应该看到的。但我不会量化它，这也是考虑到我们之前关于订单性质以及它在多大程度上并不能真正准确地反映业务发展势头的评论。Q：你们是否仍然预计今年中国的销售额将在25%左右？您能否介绍一下积压订单的构成，其中中国的EUV、DUV产品占多大比例？A：我们相信中国市场今年的销售额将略高于25%。在之前的电话会议上，我们说中国的销售额会在20%左右。我们目前的看法是DUV内部的需求正在发生一些变化，它占我们今年总销售额的略高于25%。对于积压订单的构成，如果你指的是积压订单中的中国部分，我认为仍然在20%到25%的范围内。Q：关于关税，您能谈谈过去几周与客户的沟通情况吗？客户是否有兴趣改变交付时间表？考虑到“技术难题”时间，我们该如何看待提前发货以规避部分关税的能力？A：第一，我认为关税的宣布并没有改变我们与客户业务层面的对话。第二，我认为我们在介绍中分享的不确定性程度是作为我们在很短时间内看到的许多公告的结果，这种不确定性也存在于客户和供应商中。因此，很多人仍在试图理解这对他们到底意味着什么。我认为，在某种程度上，我们已经开始尝试一起做这件事，但这还只是非常初步的。到目前为止，这些讨论并没有从根本上改变我们与客户一直在进行的业务规划或业务讨论。A：因为从根本上说，很多客户甚至不可能做到我们在这里建议的事情，因为，在很大程度上，限制客户的是空间。因此，他们需要有工厂来放置设备。至少对很多客户来说，这是首要的限制因素，所以即使想投机性地提前引入系统也是不可能的。对我们来说，这行不通。Q：您谈到3800 Low NA现在已经成为系统出货的主要工具。你们去年预生产的3600还有多少库存？我们是否应该考虑这些工具的可销售性，或者你们是否可以升级其中的一些工具使其更接近3800的生产效率？A：我们实际上对销售3600的能力没有任何担忧。所以那些预生产的3600的数量，你会看到它在今年减少，对于销售剩余的已经建造或正在建造的3600的能力，我们没有任何顾虑。Q：首先，我想确认一下我的计算。对于Low NA EUV的混合平均售价（blended ASP），应该在2.3亿欧元左右。在这个基础上，EUV的毛利率大约为55%，这是否正确？然后，您能否谈谈是否有任何一次性的或特殊的项目，您提到了升级，这部分是计入了ASP、毛利率还是IBM中，还是所有这些部分都有涉及？A：你对ASP的计算是正确的，它确实接近2.3亿欧元，我认为ASP是2.27亿欧元。正如我们所说，考虑到3800、3600的构成、配置等因素，这个数字有点偏高。但我相信，在未来，混合费率会略低于这个数字。2.2亿欧元左右的混合费率可能是你在模型中为Low NA设定的正确混合费率。对于毛利率，我们不按产品线披露，但Low NA的毛利率现在明显高于公司的整体毛利率。Q：关于中国，您提到之前的指引是集团收入的20%左右，而您认为中国的比例会略高于25%，能谈谈这方面有什么变化吗？另外，您能否给出中国IBM收入的方向性指引，因为对于那些处理中的晶圆厂，维护和服务受到了限制，我想了解你们为2025年IBM的收入做了哪些准备？A：当涉及到几个百分点的变化时，我们应该认识到，现在看到的是几亿欧元，这不是巨大的变化，这是正常的业务动态变化。所以我认为，中国的需求依然强劲。如果你再看需求强劲的地方，尤其是在主流业务领域，需求依然强劲。这是因为中国对主流芯片的需求，既包括国内消费，也包括中国出口到世界其他国家的产品。因此，这种需求仍然具有韧性，并且比我们三个月或六个月前的预期要好一些。Q：首先，本季度中期有一些报道称，中国即将开发出自己的EUV光刻工具替代品。您能否分享一下对此的最新看法，以及这些替代品在多大程度上真正具备足够的可扩展性、可靠性等？其次，您谈到了AI需求的巩固，我们看到英伟达在其GTC活动中谈到了inferencing和reasoning模型的增加，从而推动了更多的半导体需求。我想知道这是否会对你们的长期TAM预期产生积极影响？A：关于中国EUV，我认为并没有什么真正新的东西。我们有望继续看到有关中国在EUV方面取得进展的新闻。我认为这主要是因为中国强烈希望拥有这种工具，并取得一些进展。如果你从根本上看，对于已经展示出来的东西，我会把那看作是研究新闻，而不是产品产出，当然，总是有可能产生一些EUV光，甚至可能拥有一面EUV反射镜。但这都不足以证明会有真正的产品问世。因此，我们仍然认为中国需要很多年才能制造出一台EUV设备。你应该预期会有更多的新闻，因为当想要展示进展时，这就是你会做的事情。A：关于AI需求，我们从逻辑和存储两方面的客户那里听到的是，他们仍然看到了强劲的需求。我认为你提出的观点是对的，过去几个季度里，重点一直放在训练方面。我认为，越来越多的人也越来越重视推理方面，我认为这是合理的，你也看到越来越多的重点放在了等式的推理一侧。因此，我认为在未来，推理部分将成为AI需求的更大组成部分。所以，我认为你会继续看到这种发展。Q：关于毛利率，考虑到关税的一些影响，你们为第二季度提供了一个较宽的范围。但就全年而言，你们的预期如何？你们预计关税会对毛利率产生什么样的直接影响？全年的毛利率是怎么考虑的？A：鉴于关税的动态变化，很难在这里给出任何有意义的数字，因为一方面，问题是从一个地区到另一个地区，关税最终会是多少。但更具体地说，就半导体而言，很明显美国政府仍在对其进行审查。因此，正如我之前提到的，目前还无法确定关税的实际规模。第二个问题是，在关税明确的情况下，问题是整个价值链最终将如何吸收关税。我们正与相关各方密切合作，努力将生态系统受关税影响的程度降至最低，我们会尽力将整体影响降到最低。但我们也相信，一旦影响降到最低，ASML就不应该承担关税负担，关税负担的大部分应该由价值链中的下一个环节来承担。我认为这是我们处理它的方式，但目前仍有很多不确定因素，要判断这将对全年产生什么影响是绝对不可能的。我们之所以把它纳入季度指引，是因为时间框架会更短，这让你可以尝试把影响纳入本季度。但对于全年来说，这是不可能用数字来表示的。Q：有一种观点认为，如果需要在未来实现晶圆厂地理位置的多样化，如果要在美国、中国生产更多的产品，那么这最终将有利于WFE（晶圆厂设备）的支出。而目前的关税形势似乎至少会推动这种说法。我想了解你们在这方面的最新想法，以及地理多样性对业务的影响？A：我认为这种看法仍然成立。因此，我认为分散在全球各地的晶圆厂很可能会导致最终为了能够生产相同数量的晶圆，必须安装更多的产能。因此，效率低下的情况将会加剧。我认为，现在在整个价值链中都能看到这种情况。你可以在半导体制造中看到这一点，在数据中心遍布各大洲的讨论中也能看到这一点，这比迄今为止考虑的程度更甚。因此，在我们的生态系统中，有一个更加分散的整体概念，你可以在多个层面上看到这一点。最终，这将推动对半导体晶圆需求的增长。如果这些晶圆是在不同的地方生产的，我认为这也会推动晶圆需求的增长。因此，这其中有潜在的积极因素。但是，目前在关税方面的不确定性也是必须考虑的一个方面。因此，我认为这是一个有利有弊的事情。Q：对于NXE平台，从研发型的NXE:5000到生产型的NXE:5200的关键里程碑是什么？A：我们通常会谈论三个阶段。第一阶段是，我们的客户会收到第一件工具或者使用我们在ASML实验室里的工具来测试技术。这是一项全新的技术，新的成像，新的性能。因此，他们基本上利用这段时间来验证该技术的设计是否符合他们的想法。这些都是通过研发工具完成的，这就是我们推出EXE:5000的原因。为了支持研发工作，我们一直在寻找这样一种工具。这也是客户目前所处的阶段，当他们分享成果时，我们通常会很高兴，因为这些成果基本上表明这一阶段进展顺利。下一阶段基本上是他们真正开始测试工具的时候，我称之为早期生产。他们将选择有限数量的层或有限数量的产品，然后真正在生产中运行该工具，这也是EXE:5200变得重要的地方。因此，这是一种生产力更高、更成熟的工具，基本上是一款能让客户真正开始第二阶段的工具，我们现在已经开始交付这种工具。一旦完成了这一阶段，客户通常就会相信该工具能够完成工作，而且已经成熟。他们就会在大规模量产的任何节点上全面使用这种工具，这将主要在2027和2028年实现，这有点像序列，看起来有点长。但当然，你需要在几个节点上都这样做。到目前为止，我认为这就是我们与客户共同见证的进展。Q：考虑到您之前关于2月份SPIE会议关键要点的评论，似乎先进逻辑将是第一个采用者，关于晶圆代工厂与DRAM谁会成为High NA技术的第二个采用者存在争议吗？A：这很难说，因为我们过去也说过，时间非常接近。当在过去提到客户可以使用我们的实验室时，这实际上涵盖了逻辑和存储客户。逻辑和存储客户都有充分的理由在工具成熟后立即使用High NA，因此，技术和工具的成本也会随之降低。因此，从历史上看，我们总是希望逻辑先行，但这次情况可能是非常接近的，所以我今天不会打赌。但存储和逻辑客户都在非常努力地验证该工具。Q：第一个问题是关于中国的。据我所知，你们在中国的客户名单一直在扩大。你们来自中国四大芯片制造商的收入占比是否随着时间推移有所下降，还是没有真正发生变化？A：中国的销售客户名单肯定变长了，所以参与者的数量肯定会增加，但进入中国的大部分货物仍然是运往大型企业的。销售名单确实变长了，但一笔销售的工具数量显然变少了。因此，在中国的销售中，仍有相当大的一部分流向了大型企业。Q：目前，销往中国的最好的DUV工具是1970i、1980i。因此，假设你们只能生产1950或更低型号，那么从技术角度来看，中国是否还能基于1950或1940的多重图案化技术制造28纳米芯片呢？A：28纳米肯定可以，过去其他客户已经这样做过。如果你回顾历史，一些非中国客户运行28纳米时，他们基本上用的就是这些工具，所以我认为这绝对是可能的。甚至更小的技术节点也可以用这些工具来运行。Q：关于下一季度的毛利率指引，就积压订单而言，其中有多大比例是以工厂交货价定价的？积压订单中，有多大比例是由ASML负责关税、完税后交货等的？A：具体如何运作要看不同国家的情况。但一般来说，我们是该国的进口商。归根结底，这取决于我们与客户签订的合同协议，即如何转嫁关税的增长。我们认为关税的成本将会产生，但我们不应该承担这一成本。在价值链内部应该有一个公平的负担分配。Q：对于NXE:5200，ASML现在已经开始出货了。仅看2025年，是否预计这些工具中的任何一个会在今年确认收入，还是说High NA的收入确认完全是5000系列？A：我们还预计今年会有5200的收入确认。因为预计今年会有五次收入确认。我们去年有两次收入确认。共有五台5000系列，是我们运送给客户的。所以今年要确认收入的五台High NA中，也包含了5200。Q：我想地缘政治方面显然有更大的不确定性。但在第一季度，英伟达将超越苹果成为台积电的第一大客户。这是高性能计算（HPC）超越移动（mobility）的非常重要的里程碑。在此背景下，目前的前景以及你们与客户就2026年、2027年进行的对话是怎样的？A：AI的需求仍然非常强劲，我认为这一点已经得到了一些客户和客户的客户的证实。因为说到AI，至少在未来几年内，基本上看到的都是重大投资，这就是为什么HPC是正确的。因为你看到的是重大投资，投资已经到位，很多公司认为他们必须进行投资，才能加入这场AI竞赛。我认为，改变其行为的门槛相当高。这就是为什么我们仍然认为2025、2026年是增长年，主要是由AI和这种动态驱动的。现在离2027年还有点远，我们基本上无法回答AI在2027年会是什么样子。但是，如果你看未来几年，到目前为止，我们对AI投资的承诺，以及因此交付芯片的承诺都是非常坚实的。Q：在“资本市场日”上，用单次EUV步骤替代双重图案化的主题是一个主要焦点。但要做到这一点，在EUV的吞吐量方面还有很多工作要做。但目前听起来这一进展似乎更快了。那么，您认为何时会出现这种情况？您说的是首先在DRAM上实现，但您是如何看待今年和明年的发展情况的，以及我们应该如何考虑对整体光刻强度的影响。A：我认为我们会逐步看到这一点的。这是一项艰巨的工作，但是我们在生产力方面所迈出的每一步，以及我们在客户工具的成熟度和效率方面所迈出的每一步，都将从根本上降低Low NA EUV的技术成本。对于我们的客户来说，单次曝光在复杂性、周期时间等方面比多重图案化要好得多，因此，一旦我们将多重图案化的成本基本上与单次曝光相匹配，大多数客户就会转移。这也是为什么在资本市场日上，我们希望DRAM和逻辑的每个节点都能带来更多的EUV层。我认为在DRAM上，EUV层可能会更多一些，因为DRAM目前的多重图案化数量仍然高于逻辑。因此，这也许是我们在短期内看到的进展最快的地方。但这是我们未来几年都将经历的事情。Q：第一个问题是关于订单的波动性，您是否认为第一季度关税的不确定性已经对订单产生了影响？第二个问题是关于2025年预测范围中点的覆盖情况。基本上，上一季度，您说范围中点已经覆盖了EUV部分。那么，后续问题是，EUV的增长势头如何，它应该会强劲增长，尤其是在中国之外？A：上次说过，在中点范围内，我们已经完全覆盖了EUV。对于范围的中点，当涉及到DUV时，覆盖率约为90%。因此，考虑到订单的交付周期，我认为这是一个很好的位置。对于订单波动性，我认为订单的波动性和订单接收的不规律性是我们所看到的，不仅仅是在目前的环境下，而是在过去几年里一直所看到的。我认为，这首先是由于客户在某一季度下了非常大的订单，必须经过很多管理步骤才能使订单获得批准，因此不太可能在下一季度再次下单。因此，如果我们在第四季度获得了大订单，就会对接下来季度的订单量产生影响。这是我们在过去几年中看到的不规律模式。这就是为什么说它不一定能很好地代表业务势头。我认为你看到的更多是这种情况，而不是客户已经在考虑关税对他们的业务意味着什么。我不认为你能从这份订单中看出这一点。Q：关于关税的问题。一方面，美国政府正试图重新鼓励半导体制造业回流，但在实现其中一些目标时，特别是与台积电和今年早些时候颇受瞩目的声明中，他们现在却转过头来说，我们希望你们这样做，但我们也将对你们实现这一目标所需的一些工具征收统一关税。我想知道你们的立场，也许更重要的是你们客户的立场。行业如何才能反击或解释说，美国已经没有光刻行业了，我们真的需要这些工具，并且在这种情况下需要一些豁免。有人提出了这些论点吗？这个话题是否过于敏感而无法提出？你们在这方面的进展如何？A：我们已经不是第一次听到了。这可能就是为什么从几天前开始，这个行业或这个行业中的很大一部分产品现在被豁免关税了。但与此同时，美国政府也表示，我们正在审查整个生态系统，以弄清楚如何处理这个问题。我认为，这种复杂性正在得到承认。我认为像我们这样的参与者也认识到了这一点。客户已经认识到了这一点，美国政府也认识到了这一点。这就是为什么他们说他们需要更多的时间来了解如何做这件事，以及如何协调这两者之间的关系。我认为，这就是我们现在看到的延迟以及对这个生态系统进行预期和宣布的审查的背景。Q：对于High NA，您谈到了不同的阶段。显然，你们已经有了实现第一阶段的某种长期积压订单。您是否认为第二阶段也体现在积压订单中，因此，真正需要的增量订单只是为了第三阶段，即2027、2028年的生产爬坡阶段？A：我们上个季度已经讨论过这个问题。我们曾多次提到，High NA的预订量达到了两位数。因此，这绝对足以满足第一阶段和第二阶段的需求。而第三阶段的订单，会在信心水平达到工具肯定会被用于HVM（大规模量产）的程度时到来。因此，我们还有几个月的时间才能看到这一点。Q：2024年4月的这个时候，你们2025年的订单和积压情况如何？与2024年相比，今年这个时候面向2026年的订单和积压情况如何？A：我认为，要算出我们的订单总量并不难。我也相信要弄清2026年以后需求中点的组成部分也不是太难。然后你会发现，已经有相当多的订单是面向2025年以后的时期的。因此，我认为2026年是一个非常好的开始，但我们不会对2026年的前景发表任何评论。我们也不会说，这正是你们明年需要的数字。我们已经说明了我们是如何看待预订的。因此，我们不宜就你还需要多少预订才能达到2026年的某个中点给出进一步评论。Q：关于High NA的问题。您是否预计在今年年底或下半年开始收到第三阶段High NA的订单？A：不会太多。可能会有几个，但我认为这还为时过早，因为请记住，我们主要还处于第一阶段，我们还在安装一些工具。所以这大多还需要一些时间。资料来源：ASML投资者关系网站https://www.asml.com/en/investors【重要提示】以上信息为公开资料整理，不涉及投资建议及研究观点，仅供参考，本公司不保证其准确性、完整性与时效性；市场有风险，投资需谨慎重要声明本公众号推送观点和信息仅供国海证券股份有限公司（下称“国海证券”）研究服务客户参考，完整的投资观点应以国海证券研究所发布的完整报告为准。若您非国海证券研究服务客户，为控制投资风险，请取消订阅、接受或使用本公众号中的任何信息。本公众号难以设置访问权限，若给您造成不便，敬请谅解。国海证券不会因订阅本公众号的行为或者收到、阅读本公众号推送内容而视相关人员为客户。本公众号不是国海证券的研究报告发布平台，只是转发国海证券已发布研究报告的部分观点，订阅者有可能会因缺乏对完整报告的了解或缺乏相关的解读而对资料中的关键假设、评级、目标价等内容产生理解上的歧义，应以国海证券研究所发布的完整报告为准，且须寻求专业人士的指导及解读。本公众号及国海证券研究报告所载资料的来源及观点的出处皆被国海证券认为可靠，但国海证券不对其可靠性、准确性、时效性或完整性做出任何保证。本微信号推送内容仅反映国海证券研究人员于发出完整报告当日的判断，本公众号所载的资料、意见及推测有可能因发布日后的各种因素变化而不再准确或失效，国海证券不承担更新不准确或过时的资料、意见及推测的义务，在对相关信息进行更新时亦不会另行通知。在任何情况下，本公众号所载信息、意见不构成对任何人的投资建议，所述证券或金融工具买卖的出价或征价，评级、目标价、估值、盈利预测等分析判断亦不构成对具体证券或金融工具在具体价位、具体时点、具体市场表现的投资建议。对任何直接或间接使用本公众号所载信息和内容或者据此进行投资所造成的任何一切后果或损失，国海证券及/或其关联人员均不承担任何形式的法律责任。本微信号及其推送内容的版权归国海证券所有，国海证券对本微信号及其推送内容保留一切法律权利。未经国海证券事先书面许可，任何机构或个人不得以任何形式转载、翻版、复制、刊登、发表、修改、仿制或引用本订阅号中的内容，否则将承担相应的法律责任，国海证券就此保留一切法律权利。","kind":"news","is_publish_news":true,"is_publish_highlight":false,"is_publish_live":false,"is_publish_wemedia":null,"editions":null,"column":"","sentiment":"0","news_tag":"","news_rank":0,"symbols":[],"gpt_button":0,"need_auth":false,"code":"91000000","status":"200"}}}