今天全球科技圈的爆炸性新聞， 毫無疑問就是Tim Cook悄咪咪卸任了蘋果的CEO！真的是一點風聲都沒有就把事情辦了。當然Tim Cook還在董事會護航一段，但應該就是維持一個平穩過渡了。

新聞滿天飛，但最難得的是，新CEO，John Ternus在這幾天做了蘋果50周年紀念的深度專訪，讓我們一起來了解這位新掌門人的第一手思考吧！

Joz 與 John Ternus和高管Joz 覆盤了蘋果從車庫走向全球頂峯的半個世紀。他們共同探討了公司半個世紀的發展歷程。對話深入剖析了新款 MacBook Neo 的設計哲學——如何在保持高性價比的同時堅守 Apple 的品質標準。此外，他們還分享了對空間計算、AI 發展趨勢以及 iPad 與 Mac 產品界限的見解，強調了 Apple 始終堅持「以產品為核心」和「為人文注入技術」的理念。

核心洞見

• Think Different 的傳承：Apple 的精神貫穿於從 iMac 到 Vision Pro 的所有產品中，其核心在於有勇氣做不同的、對用戶有意義的事情。

• MacBook Neo 的定義：它是對低價格、高價值筆記本電腦的重塑，通過聚焦螢幕、鍵盤和續航等核心要素，在不犧牲品質的前提下實現了技術下放。

• 產品線的獨立性：Apple 堅持讓 iPad 和 Mac 分別在各自領域做到極致，而非強行融合。

• AI 與空間計算的早期階段：Apple 將 AI 視為改善產品的手段而非技術噱頭，重點在於提供「主動式」的個性化體驗。

• 極致的工藝文化：即便是不被看見的內部設計，也體現了 Apple 對完美的不懈追求。

「不同凡想」的五十載傳承

回望過去五十年，蘋果的軌跡並非一帆風順。Joz 在訪談中直言不諱地提到了 1997 年那個近乎倒閉的至暗時刻。在那時，「Think Different 不僅僅是一個營銷口號，它解釋了為什麼蘋果有必要存在。」 當時 PC 行業陷入了無休止的價格戰，廠商們為了省下幾美分而製造廉價的「米色機箱」，是史蒂夫·喬布斯迴歸後確立了以產品為核心的準則。

從 Bondi Blue iMac 到徹底改變世界的 iPhone，再到如今的 Vision Pro，蘋果始終在推動一種「求異思維」。在 John Ternus 看來，這種精神貫穿於每一顆芯片設計和每一種新材料的應用中。他指出，蘋果的所有創新都建立在一種信念之上：「發明從根本上講就是一種求異思維的行為，我們總是試圖推動並完善我們的產品。」

MacBook Neo：不妥協的價值重塑

在本次對話中，備受矚目的 MacBook Neo 成為討論的焦點。長期以來，蘋果以高端形象著稱，而 Neo 的出現似乎在挑戰某種慣例。然而，John Ternus 強調，蘋果從不打算製造「垃圾產品」。

「Neo 需要從零開始構建全新的東西，不僅要利用 Apple Silicon，還要利用我們多年積累的專業知識。」 儘管為了維持極具競爭力的價格，Neo 在某些配置上（如 USB 接口標準和鍵盤背光）做了取捨，但蘋果在覈心要素上表現得近乎吝嗇：頂級的顯示屏、優秀的觸控板以及卓越的電池續航。

Joz 進一步解釋了命名為「Neo」而非「SE」的原因：「Neo 的字面意思就是新的，或者說是重塑。它是對低價格、高價值筆記本電腦的重塑。」 蘋果的策略非常清晰——在對手通過降低材料質量來壓低價格時，蘋果選擇通過技術下放和結構創新來保持高品質。正如訪談中所提到的，當你拿起這款產品，那種鋁合金外殼帶來的穩固感與競爭對手的「鬆散塑料感」形成了鮮明對比。

拒絕融合：讓 iPad 與 Mac 各自極致

針對外界關於「iPad 與 Mac 界限模糊」的質疑，蘋果高管給出了堅定的回應。儘管 iPadOS 引入了更多多任務處理功能，但蘋果內部從未有過將兩者融合的計劃。

「我們從不考慮某項創新對另一邊產品的影響，我們只想盡我們所能打造出最棒的 iPad 和最棒的 Mac。」 John Ternus 這樣解釋道。在蘋果的邏輯裏，雖然用戶可能同時擁有並使用這兩類設備，但它們承載的任務屬性截然不同。「讓 iPad 成為那塊神奇的玻璃板，讓 Mac 成為最出色的個人電腦，」 這種「差異化進化」的策略確保了每條產品線都能在自己的賽道上推至巔峯，而非折中出一個平庸的混合體。

AI 與空間計算：長跑者的視野

在當前的生成式 AI 熱潮中，蘋果表現出了一種審慎的樂觀。Joz 回憶道，早在十多年前，蘋果就開始佈局所謂的「主動式體驗」（Proactive），這便是今天 AI 體驗的雛形。

「這絕非短跑衝刺，而是一場馬拉松。」 蘋果對 AI 的理解是不動聲色的：它應該融入 Siri 的預測中，融入實時翻譯中，甚至讓用戶意識不到 AI 的存在。「我們為事物注入了人文關懷，你不需要成為聊天機器人專家，技術應該主動向你靠攏。」

同樣的邏輯也適用於空間計算。儘管 Vision Pro 仍處於早期階段，但蘋果堅信數字世界與物理世界的融合具有「必然性」。通過與 NBA 的沉浸式直播合作等案例，蘋果正在探索這種新媒介的邊界。正如 Ternus 所言，這就像是觸及了未來並將其帶到了現在。

站在巨人肩膀上的隱形完美主義

訪談最後，John Ternus 分享了一個關於喬布斯的經典故事：一位木匠在製作抽屜櫃時，會將背面處理得和正面一樣精美，儘管沒人會看見。這個故事至今仍是蘋果工程師的行動指南。

「即便在最實惠的 MacBook Neo 上，如果你打開它的內部，它依然非常美觀。」 這種對「看不見的細節」的追求，是蘋果五十年來最核心的基因。從內部電路的排布到機身底部的同色腳墊，每一處細節都承載着對極致工藝的敬畏。

五十周年的蘋果，依然保持着某種「天真的信念」：「只要你創造出偉大的產品，市場自然會出現。」 站在巨人的肩膀上，這家公司正通過 MacBook Neo 重塑當下，並通過空間計算與 AI 預演未來。對蘋果而言，目的地從未改變，改變的只是抵達目的地的方式。

50 周年與「Think Different」的精神

主持人： Apple 本月迎來 50 周年紀念。為了慶祝這一時刻並啓動 Tom's Guide 的改版，我們邀請到了兩位非常特別的嘉賓 Joz 和 John Ternus，共同探討 Apple 的過去、現在，以及在部分產品層面可能的未來。那麼我們先從這開始——我確實說了「可能」，我說的是「可能」，我們先從一個浮現在腦海中的短語開始，因為它在很多地方都被提及，那就是「Think Different」。如果要在過去 50 年中選出一款產品，或許是你特別參與過的產品，那會是哪一款？我隨後還會問關於 MacBook Neo 的問題。但對你們兩位來說，哪款產品最能體現那種「Think Different」的思維方式？好吧。

Joz： 話說回來，Mark，你了解是 Mac 把我帶到了這裏。iPod 改變了公司的發展軌跡，而 iPhone 改變了世界。所以我不得不給出三款產品。

John Ternus： 我的答案更麻煩，因為……聽着，我們所做的一切，即便我們的客戶和用戶不一定能察覺，但我們所做的每件事都蘊含着一些新理念，採用了新材料、新電路設計、芯片設計，諸如此類的一切。對我而言，就像創造力和發明一樣，發明從根本上講就是一種求異思維的行為，所以我們覺得我們一直在這樣做，因為我們總是試圖推動並完善我們的產品。所以我無法指出某一款具體的產品，因為我覺得這種精神貫穿於所有的產品之中。

主持人： 好吧。這是一個不錯的「非回答」。那麼回到 MacBook Neo 本身，我認為你可以提出這樣一個觀點：這對於該品牌來說是一個迴歸初心的時刻。那麼，你會如何回溯到車庫裏的那些早期歲月，以及它如何在 50 年後的今天讓 Mac 本身完成這一閉環？

Joz： 對我來說，也許我先從這裏開始說起。我是 86 年加入公司的，所以我是在那之後加入的。當時那個車庫時期，Apple 啱啱成立 10 年左右。然後 Apple 有一段時間偏離了正軌，所以我喜歡告訴人們，儘管我是從 86 年開始的，但 97 年之前發生的事情對我來說其實不算數。

所以我從 97 年開始說起，那時候我們這家公司幾乎要倒閉了，真的。Steve 回來了，而且我認為 Think different 不僅僅是一個營銷口號，他必須向世界解釋，為什麼 Apple 有必要存在。當時我們的市場份額只有 3%，在維持經營上苦苦掙扎，而 Windows PC 佔據了主導地位。順便說一下，他還得向我們這些 Apple 員工解釋。我們為什麼要在這裏工作？我們為什麼需要存在？

主持人： 而事實是，當時的 PC 行業並沒有什麼真正的創新，不是嗎？

Joz： 當時大家關心的全是如何在這裏省下五分錢、二角五分錢或一美元，只為了製造出儘可能廉價的米色機箱。因為這就是他們所有人競爭的焦點。Steve 想要讓全世界知道，也讓我們知道，Apple 的存在是必要的，因為必須有人有勇氣去 Think Different。

所以，有人有勇氣去做不同的事情。Mark，我是說，這在 1997 年是多麼具有預見性啊；看看那種思維演變成了什麼，顯然最初始於 iMac，那款 Bondi Blue iMac 打破了人們對 PC 未來發展的固有認知。iPod 和 iTunes，它們徹底改變了音樂產業。iPhone 和 App Store，它們改變了世界，也改變了我們所有人的日常生活。iPad，那塊重新定義了品類的神奇玻璃板。還有 Apple Watch，我們日常的夥伴，它用於你的健身、健康，讓你只需一瞥就能保持聯絡。

AirPods 改變了人們聆聽音樂的方式，擺脫了線纜的束縛。既然有了無線設備，為什麼還需要線纜呢？而且還有那種神奇的配對體驗。當然還有 Apple Vision Pro，它觸及未來，向我們展示了數字世界與物理世界如何結合，以及 Apple Pay、iCloud 和 Apple TV 等令人難以置信的服務，所有這些都引向了你剛纔提到的內容。我認為 MacBook Neo 是這一理念的絕佳體現，因為它徹底進行了重新思考——即 Think Different，當 John 和他的團隊思考如何打造一款價格更低但價值極高的筆記本電腦時，不正是如此嗎？所以這與這家公司 Think Different 的理念完全一致，儘管它當時幾乎瀕臨倒閉。所以對我來說，這就是它的意義所在。

John Ternus： 我想我們過去另一個理念是 Steve 曾提到的，即 Mac 是「大腦的自行車」。沒錯，是這樣吧？從一開始，我們的願景就是讓儘可能多的人能夠使用個人電腦。而這正是 MacBook Neo 的使命，我想雖然我當時不在公司，但在最開始的時候，有一群團隊成員非常興奮能實現這一目標，並將 Mac 的體驗帶給更多的人。這就是 MacBook Neo 團隊每一天都在追求的核心目標。我認為他們做得非常出色。

Joz： John 太謙虛了。他在其中發揮了重要作用。

MacBook Neo：在不妥協中重塑價值

主持人： 但其獨特之處在於，傳統上 Apple 一直以打造高端產品而聞名。比如在這個特定的案例中，你們既要鎖定特定的價格點，又不願在整體質量上妥協，這是一種不同以往的嘗試。你能稍微談談這一點嗎？

John Ternus： 好的。我相信你很清楚，我們從不希望推出垃圾產品，我們希望發布具備 Apple 體驗和 Apple 品質的優秀產品。為了實現這一點，Neo 需要從零開始構建全新的東西，不僅要利用我們一直在開發的諸如 Apple Silicon 之類的技術，還要利用我們多年來在打造 Mac、手機、iPad 以及所有這些產品過程中所積累的專業知識。

所以 MacBook Neo 中有很多全新的東西，我們採用了全新的觸控板設計，我認為它依然優於市面上任何 PC 產品，它絕對令人驚歎，而且是完全嶄新的。

我們找到了一種方法來重新思考如何製造外殼，以及如何將其整合在一起。通過這樣做並從一開始就對此保持高度專注，我們成功創造出了一些產品，我認為反饋非常棒。

主持人： 那就是人們無法相信這款產品依然保持着如此高的質量。

John Ternus： 我們並沒有降低標準，我們依然以如此令人難以置信的價格點打造出了一款令人驚歎的高質量 Mac。

主持人： 我認為你們所做的實際上是讓競爭對手開始手忙腳亂了。我讀過那個。那麼，當你們在製造這樣的產品時，確實需要做出一些權衡，比如，沒有背光鍵盤，或者使用的是 USB 3 和 2 而不是 Thunderbolt。那麼，你們是如何決定哪些權衡是合理的，尤其是考慮到目標受衆時？

John Ternus： 我認為從一開始，我們創立時的目標就是：什麼讓 Mac 成為了 Mac，Mac 的核心要素是什麼？那就是出色的顯示屏、出色的鍵盤和觸控板，以及令人驚歎的電池續航。讓我們專注於這些東西。

美妙之處在於我們有 MacBook Air，也有 MacBook Pro，所以如果客戶有更多需求，如果他們需要極致的性能，我們啱啱發布了一款出色的 MacBook Pro，他們可以選擇 MacBook Air 來獲得更長的電池續航以及其他優勢。所以我們並不覺得必須做出我們不喜歡的妥協。我們成功打造出了一款真正體現 Mac 精髓的產品。如果用戶有更多需求，我們也能提供滿足。

Joz： 沒錯，而且從製造工藝、設計水平以及結構來看，當你拿起 MacBook Neo 時，能立刻感受到它的品質。你能感受到這款產品有多麼出色。Mark，你也了解它在這一領域所競爭的產品。它們由塑料製成，甚至有些鬆散，稍微用力就能彎曲。它們之所以如此廉價，是因為它們做了什麼呢？它們只不過是想方設法在每一個環節節省五美分、二十五美分甚至一美元，試圖把成本壓低。結果就是，它們做出來的東西真的很廉價，這與我們採取的方案截然不同，我們追求的是在保持高價值的同時實現更具競爭力的定價。

主持人： 我想特別強調的是，這款產品的顯示屏在品質和製造工藝方面確實非常出衆，而且它沒有任何臃腫軟件。沒錯。因為它是正確的。

John Ternus： 我漏掉了那一點。是什麼造就了 Mac？是 MacOS 造就了 Mac。它們將所有這些要素整合在一起。而在 MacBook Neo 上的 MacOS 體驗與在 MacBook Air 或 MacBook Pro 上的 MacOS 體驗一樣出色，它是一台真正的 Mac。

主持人： 但有一個問題浮現在腦海中，那就是為什麼叫 Neo？很多人都在說，也許我們會得到一個 SE 版本，因為這在不同產品線中通常意味着高性價比。但你們在這方面採取了不同的方向，起了一個全新的名字。那麼為什麼要叫 Neo 呢？是的。

Joz： 聽着，你甚至可以爭論說，它是否應該直接叫 MacBook。這就是我們在開發它時，一些人所預期的那樣。首先，這樣做會使其失去獨特性。所以我們確實想賦予它一個獨特的身份。我們想要一個簡潔響亮的名字，既能與 Air 和 Pro 相契合，又能傳達出它的新穎感。Neo 的字面意思就是新的，或者說是重塑。正如我們所討論的，這就是一次重塑。是對筆記本電腦、低價格、高價值筆記本電腦的重塑。

所以對我們來說，Neo 是它的完美命名。而且這真的很棒，因為很多時候人們需要一段時間才能習慣一個新的名字。而這個名字，人們幾乎是立刻就表示很喜歡。因此我們對此感到非常滿意。

產品界限：iPad 與 Mac 的差異化

主持人： 酷。那麼，既然這個產品已經發布了，我們關於第一輪視頻收到的評論之一是這樣的。所以它只是一個帶鍵盤的 iPad，我覺得這種看法完全沒抓到重點。

Joz： Mark，現在討論這個還太早了。

主持人： 與此同時，iPadOS 在多任務處理以及打開和關閉應用程序的方式等方面進行了一些更改，這使得它正變得越來越像 Mac。界限開始模糊了，但在你看來，它們仍然是非常明確的嗎？還是說界限在某種程度上正在模糊？你們對此持什麼立場？

John Ternus： 它們是不同的產品，我們熱愛 iPad。我們熱愛 Mac。我們熱愛 iPhone。我們熱愛我們所有的產品。但我認為，我們一直在做的事情，就是專注於如何讓某款產品變得更好？我們接下來要做什麼？在那之後我們要做什麼？我們一直在不斷推進。

我們從不考慮，比如，如果我們在這裏做點什麼會產生什麼影響？它會對另一邊的產品產生什麼影響嗎？我們只想盡我們所能打造出最棒的 iPad。我們只想盡我們所能打造出最棒的 Mac。有些客戶會選擇其中一種。有些客戶會選擇另一種。實際上，很多用戶都希望兩者兼得。這也很棒。所以，我們從沒想過，也從未有過將這兩者強行融合的想法。外界雖然有這種說法，但事實並非如此。

Joz： 從一開始，你們知道，它們之間顯然存在一定的重疊。我們在推出它時確實是這種情況。但正如 John 所說，我們希望將 Mac 打造成我們所能做到的最出色的個人電腦。我們希望將 iPad 打造成那種，你們知道的，神奇的玻璃板。讓它發揮出極致水平。

主持人： 也要考慮到你們的使用需求。我不會替你發言。我猜你可能兩者兼有，我們的很多客戶都是這樣。考慮一下這一點。

Joz： 所以你甚至選擇不去融合它們。它們不是同一個產品，你做出了選擇，並沒有合併。有時 iPad 更適合做這件事，而 Mac 更適合做那件事。兩者兼備是很好的。我們樂見其成。

主持人： 是的。嗯哼。好的。沒錯，這說得通。所以我猜，如果 MacBook Pro 配備了觸摸屏，這並不意味着——我並不是說你們正在研發這個——但如果它確實配備了觸摸屏，也不代表你們違背了關於產品線定位區分的初衷，因為這僅僅是為了讓該產品的目標受衆獲得更好的體驗，這樣說——

Joz： 幸運的是，我們並沒有那款產品，所以我不知道該如何回答這個問題，Mark。

空間計算與 AI 的長線佈局

主持人： 那麼，關於——你是說之前提到 Vision Pro 是對未來的一次前瞻，我只是想了解一下你們對空間計算整體現狀的看法，因為我認為很多人都在討論智能眼鏡將成為下一波計算浪潮。顯然，市面上已經有 Meta 的產品，Gemini 眼鏡也即將推出等等。你們已經有一款空間計算產品了，而且我確信 VisionOS 不會僅僅是為了單一設備而開發的。你們已經推出了後續產品，以此為例，但你們對這一產品類別總體有什麼看法？並不是問你們未來的產品計劃，而是你們如何看待這一品類？

John Ternus： 我認為我們目前仍處於空間計算的早期階段。我們對此感到非常興奮。正如 Joz 所說，Vision Pro 是一款非凡的產品。它就像是我們觸及了未來並將其帶到了現在。而且它還在持續發展，人們正在不斷髮現令人興奮的新用途。為其提供的案例。在企業、醫療以及其他領域中，有很多引人注目的內容，而且這種增長趨勢將會持續下去。這很有趣。我們正處於這段旅程的起點。

主持人： 沒錯。Joz，你覺得呢？你如何看待這一產品類別本身？

Joz： 將數字世界與物理世界融合具有一定的必然性。這就是空間計算的全部意義所在。正如 John 剛纔所說，也正如我們所言，我們通過名為 Vision Pro 的產品觸及了未來。雖然無法給出空間計算何時會演變成其他形態的時間表，但數字世界與物理世界的融合是必然的趨勢。

主持人： 我給你們舉個簡單的例子。所以我認為當你們推出 widgets 時，比如那些你可以釘在房間裏的 widgets，我做的第一件事就是放上了一張我真心喜歡的照片。試想一下，每天走進灶底1時，你可以決定自己想看到什麼，特別是當外面陰沉沉的時候，這種體驗會非常不同。

Joz： 沒錯，數字元素可以增強物理世界的例子數不勝數，坦率地說，反之亦然。

John Ternus： 還有一些令人驚歎的體驗。我們與 NBA 的合作，通過 Vision Pro 流媒體直播比賽並提供沉浸式視頻，簡直讓人震撼。這種「哇，我真的身臨比賽現場」的感覺是一種完全不同的體驗，大家對此都感到非常興奮。所以，我們一直在不斷推動並探索這些全新的體驗和機遇，我對它的未來充滿期待。

主持人： 酷。順着這個思路，關於如何平衡當下與未來，顯然 AI 是你們長期以來工作的重要組成部分，甚至在它被普遍稱為 AI 之前，它被稱為機器學習，所以這在某種程度上早已融入了你們的基因之中。

Joz： Mark，如果你還記得的話，我們最初稱之為「主動式體驗（proactive）」。那時我們甚至沒有使用機器學習或 AI 這些術語。我們討論過你的設備如何能夠通過學習這些事物而變得主動。那算不上我最天才的營銷創意，但我們確實給它起了一個名字。

主持人： 所以與此同時，我覺得 AI 目前正處於一個十字路口。我覺得，有些人對 AI 充滿熱情，尤其是在日常生產力方面，他們深感 AI 帶來的助益；但與此同時，也有很多人對此持懷疑態度，甚至擔心如果 AI 失控等類似情況發生時會帶來什麼後果。那麼，現在我們至少已經進入了 ChatGPT 時代及更遠的階段，對於你自己的產品，你對 AI 以及人們對它的需求有何看法轉變嗎？

Joz： 首先，我不確定我會用「十字路口」這個詞。我會說是處於早期階段。智能領域目前所發生的一切仍處於非常早期的階段。而且，你已經聽過我們分享的一些相關想法了，我們希望利用智能，在客戶所在的場景中滿足他們的需求，從而優化我們的產品和功能。順便提一下，多年來我們一直都在利用智能技術這樣做，而 Gen AI 為我們提供了進一步實現這一目標的機會，所以我對此感到非常興奮。但說真的，這絕非短跑衝刺。這是一場馬拉松，我們將在未來數十年，而非僅僅幾個月或幾年裏，持續深耕智能技術。

John Ternus： 我認為，我們從不單純考慮發布某項技術。我們始終在思考如何利用技術，為我們的用戶交付出色的產品、功能和體驗。所以，這就是我們看待 AI 的方式，你已經在不同的場景中見證了許多成果，比如 AirPods 上的實時翻譯等功能。就像這樣，我們正在汲取技術力量，並將其轉化為真正有意義的體驗。這就是我們思考處理方式的路徑。

主持人： 我感覺我們正處於，或許我所說的「十字路口」是指，人們對這些技術感到興奮，但他們可能還未到將 AI 作為購買或不購買產品決策因素的地步。但我們可能會達到這樣一個階段，即某項功能在改善生活方面極具吸引力，從而成為一個引爆點。你們認為這指日可待嗎？還是說因為我們尚處於早期階段，還沒到那個臨界點？

Joz： 我認同 John Ternus（JT）的觀點，因為重點在於這些體驗，而不是技術本身，再說一次，我們將其視為改善產品和功能的一種手段。我樂於看到這樣的情況發生，即用戶甚至未必意識到背後是 AI 在驅動，它只是變得更好了。我認為這正是世界對我們的期待，我們讓事物變得個性化。我們為事物注入了人文關懷。我們所做的是讓你不必成為一名 chatbot 專家，就能去充分利用那項技術。我們希望技術能夠主動向你靠攏，讓你的日常生活體驗變得更好，無論你是否意識到自己正在使用 AI。

主持人： 沒錯，一個例子可能是——我知道這在技術上算不上 AI——但比如我早上到達公交車站時，只要向下滑動，首先看到的就是 transit app。它知道我在哪裏，也知道現在是什麼時間。

Joz： 完全正確。它了解你的習慣。它都懂。我喜歡這一點。這是一個很好的例子。那是我們大概十多年前引入的所謂「主動式」（proactive）功能之一，其核心理念是系統能相當準確地預測你接下來需要使用哪個應用。這並非隨機的，正如你所說，當你從螢幕下拉時，系統會綜合考量當前的環境、你的使用習慣等諸多信息，從而很有把握地為你推薦合適的應用。

主持人： 而隨着 Siri 變得越來越智能，正如一些人所言，這可能會導致所謂的「應用終結」，因為它能夠代替你操控這些應用。並完成各項任務。我假設你認為未來兩者會趨向於一種共生關係，而不是此消彼長，那麼，你們對此是怎麼看的呢？

Joz： App Store 現在依然充滿活力。我可以明確告訴你這一點。我們收到了大量優秀的提交作品和各類出色的應用，而人工智能無疑是這些應用的重要組成部分。所以，我認為關於它已死的傳言可能被嚴重誇大了。

50 年回顧：站在巨人的肩膀上

主持人： 從你的視角來看，審視當下的硬件領域，顯而易見 Neo 是你們目前為止打造出的最新且最出色的產品。但你是否覺得在未來的推進過程中，有什麼是可以從中汲取經驗的呢？因為似乎總是存在一種涓滴效應，不僅是在單一產品線內，而是跨越了不同產品線。

John Ternus： 我們總是在過往成就的基礎上進行構建。你可以看到我們整個產品線的發展路徑一直如此，iPhone 誕生於我們在 Mac 和 iPhone 上所學到的經驗。iPad 顯然也是建立在我們從手機上所學經驗的基礎之上的。但同時，在產品製造方式上，我們也一直在踐行這一點。

你說得對，隨着我們的技術研發，或者當我們開始使用新材料等類似事物時，你會看到各種現象在不同領域湧現。

沒錯，還有 Neo，確實有太多優秀的新事物了。這無疑會影響我們審視其他產品的方式，以及我們如何利用核心技術和組件來進一步優化它們。

主持人： 太棒了。最後總結一下，我很想聽聽你對 50 周年紀念日的看法，或許可以分享一個你在 Apple 工作期間最喜歡的故事，簡短一點就行。

Joz： 你看，我已經在 Apple 待了 40 年了，這 50 年裏我經歷了其中的 40 年，這簡直太不可思議了。Mark，我的故事多到你聽不完，但如果你哪天想喝杯啤酒或葡萄酒，我隨時奉陪，一定會讓你聽得大呼過癮。我有太多故事了。但我確實有太多故事了。

主持人： 當然，在這段非常難得的時刻進行回顧對我們來說意義非凡，正如我們之前討論過的，我們更傾向於展望未來而非回望過去，但這確實是一個特殊的時刻，也是通往這一節點的重要階段。

Joz： 所以，我們確實在進行回顧。我不禁想起 Steve 迴歸公司的時候。以及我們與 Steve 的第一次會面，因為當時我們的處境可以說是相當艱難。我們不得不與產品營銷部門的負責人和工程部門的負責人進行會面，那是我們與他們的第一次會議。當時我是在 Phil Schiller 手下工作，我們當時都不確定該如何開始這場會議。Phil 說，嘿，你們想讓我們展示一下產品路線圖嗎？也就是我們未來幾年針對產品的規劃。

Steve 打斷了我們並說，不，讓我們談談我們要去向何方。因為如果我們不知道目的地，任何地圖都無法帶我們到達那裏。

於是我們開始重新審視自己的思維方式。他提醒我們，偉大的公司之所以失敗，是因為它們忘記了創造偉大的產品，而我們必須將產品重新置於我們所做一切的核心，就是這樣，並懷着一種天真的信念：只要你創造出偉大的產品，市場自然會出現。

首先，我們的反應是，哇，我們從未有過一位 CEO 會像這樣與我們溝通——談論我們的前進方向、產品將如何助力我們實現目標，以及我們將如何推動這項業務的轉型，可以說我們從一開始就被深深打動了。正如我之前提到的，看到這種思維方式帶我們走過的不同階段，再看看我們今天所處的位置，這是一段不可思議的旅程。我感到無比幸運，能在公司度過我人生中的最後 40 年。更令人興奮的是，我們前方還有許多偉大的事情等待着我們，因為我們正在進行一些非常酷的研發，Mark，我想這正是你希望從我們這裏聽到的，但我們現在還不能告訴你具體內容。

主持人： 我確實很喜歡關於「必然性」的那部分。這傳達了一些信息。那麼 John，你呢？你會如何總結這 50 周年紀念，以及你在 Apple 工作期間最喜歡的時刻是什麼？我覺得這段經歷真的非常有趣。

John Ternus： 我們再次談到了那種奇妙的感覺，即我們要花一點時間回顧過去。不用花太多時間，因為我們必須着眼未來。我們還有很多工作要做。但對我來說，這種認知——聽着許多過去的故事之類的——讓我意識到，今天我們 Apple 的團隊確實是站在巨人的肩膀上，正如我之前所說的那樣，我們所做的一切在很大程度上都建立在過去的基礎之上，建立在我們之前所完成的工作之上。這讓我對未來感到非常興奮，因為我看到了我們現在的成就，並且我知道未來只會越來越好。

我認為，我最喜歡的故事之一，其實是一個你可能以前聽說過的故事。那是關於 Steve 的故事，當時他正在搬動一件傢俱，一個抽屜櫃，他把它從牆邊拉開，看着背面，感嘆那個木匠製作它時的用心，把它打造得如此精美。他把背面處理得和其餘部分一樣精緻，儘管根本沒人會看見，我經常想起這件事，因為我認為它完美地體現了我們在這裏所做的一切。

而且，我們一直在討論 MacBook Neo。這是我們有史以來製造過最實惠的 Mac。而且它確實非常美觀。如果你把它打開看內部，同樣非常美觀，這不僅適用於 iPhone Pro Max、MacBook Pro 或 iPad Pro，也同樣適用於 MacBook Neo。這就是我們所做的事情。所以，能去思考並反思這一點真的很好，因為這很可能是我們未來發展方向的最佳線索，那就是我們將繼續以同樣的方式不斷推進。我喜歡這一點。

主持人： 所以這就是 MacBook Neo 的底部配備了同色腳墊的原因嗎？這都是整體的一部分。這就是每一個，每一個優秀的細節，沒錯。好的，太棒了。好的，非常感謝你們兩位，Joz 和 John Ternus 今天抽出時間參與訪談。

Joz： 謝謝你，Mark。

John Ternus： 謝謝你，Mark。