Claude Code 之父 Boris Cherny 在播客Greg Isenberg 最新採訪來了，可以說是一堂關於 Claude Cowork 和 Claude Code 的私教課，滿滿全是乾貨，這是最權威最新的Claude Cowork 和 Claude Code學習乾貨

Boris是 Claude Code 的創造者，也是 Claude Cowork 背後的核心構建者之一，在採訪中主持人與Boris深入剖析 Cowork 究竟釋放了哪些能力，以及人們在現實世界中如何使用它。Boris通過一個手把手的演示，展示了 Cowork 如何整理文件、提取收據數據、創建一個整潔的電子表格，甚至驅動瀏覽器來創建並分享一個 Google Sheet。他們深入探討了當模型能夠跨越你的電腦、瀏覽器和工具來採取行動時，這種「代理式」 (agentic) 的工作感覺有何不同。最後話題轉向 Boris 那套在網上瘋傳的 Claude Code 工作流：並行會話、計劃先行的執行方式、將 Claude.md 作為團隊的複利式記憶庫，以及能夠顯著提升輸出質量的驗證循環

整個採訪主要涉及以下內容：

Cowork 概覽

演示：文件夾訪問與收據重命名

演示：將收據轉換成電子表格

演示：Google Sheets 與 Chrome 控制

演示：發送表格郵件與並行任務

開始/使用 Cowork 的最佳方式

AI 與代理的未來走向

Boris 的 Claude Code 配置詳解

Boris核心論點：

將 Cowork 當作一個「執行者」，而非聊天工具：它直接接觸文件、瀏覽器和各種工具

把生產力看作是並行處理：在我引導結果的同時，讓多個任務一起運行

將 Claude.md 視作一個複利式記憶庫：每一個錯誤都會變成團隊的一條持久規則

採用計劃先行的工作流：一旦計劃穩固，執行過程就會變得異常清晰順暢。

為 Claude 提供一種驗證輸出的方式（通過瀏覽器或測試）：驗證是提升質量的驅動力。

各章節摘要：

1.Cowork 讓 Claude Code 感覺像一個隊友

將 Cowork 定義為一種「界面優先」 (UI-first) 的方式來使用 Claude Code，對非技術用戶而言非常平易近人。Boris 和主持人專注於真實的用例，特別是圍繞文件和日常操作的處理我的事務這種心態。

2.代理式」 (Agentic) 意味着行動，而非答案

Boris 在聊天式工具和能在你的電腦上採取行動的代理之間劃出了一條清晰的界線。他們討論了為什麼工具使用和計算機使用如此重要，以及為什麼這個方向一直是 Anthropic 發展路線圖的核心

3.演示：用文件夾訪問權限來整理你的世界

從簡單的任務開始：授予對一個收據文件夾的訪問權限，並根據收據日期重命名文件。這是一個簡單的初始工作流，可以幫助人們建立起對 Cowork 如何操作真實文件的直觀感受

4.演示：從收據 → 電子表格 → Google Sheet

將演示推進到真實工作的範疇：將收據詳情提取到一個電子表格中，然後通過瀏覽器控制將其轉移到 Google Sheets。正是在這裏，人們的心智模型發生了轉變——Cowork 成為了一個跨應用的操作者

5.並行處理優於單純的速度

主持人提出了一個顯而易見的批評（「人類可以做得更快」），Boris 解釋了真正的優勢在於：在你遊走於不同任務之間時，可以並行運行多個任務。工作流變成了照看多個代理，而不是親力親為每一次點擊

6.技能 (Skills)、擴展 (Extensions)、MCP：何時進行定製

他們討論了在早期保持 Cowork 的簡潔性，然後在遇到特定的軟件工作流時才添加技能。技能就像可重複的程序，幫助代理在專業工具內部表現得更好

7.Boris 的 Claude Code 配置：計劃 → 執行 → 驗證

主持人詳細分析了 Boris 那篇關於他如何工作的瘋傳帖子：運行多個會話，從計劃模式開始，一旦計劃看起來沒問題就切換到執行模式。其標誌性的升級是驗證——為 Claude 提供一種測試和確認其自身輸出的方式

關於Boris 的 Claude Code 配置可以看我之前的文章Claude Code之父首次揭祕自己工作流：13個CC獨門使用技巧，我是這樣用AI編程的

8.Claude.md 作為複利式工程知識庫

他們以一個最實用的系統作為結尾：一個共享的 Claude.md 文件，它被提交到代碼倉庫中，並由團隊不斷更新。Boris 將此與一個永不重複反饋的循環聯繫起來，這個循環將反覆出現的審查意見轉化為持久的行為模式

以下是本次採訪實錄：

Intro (介紹)

Greg Isenberg:

Claude Cowork 來了，如果你懂得如何使用它，你將能夠超越這個星球上 99% 的人。這是你使用 Claude Code 的一種簡單方式。你可能聽說過 Claude Code，它已經火遍全網了。但問題是，它感覺很技術化。你必須進入終端，這對很多初學者來說並不友好。所以 Claude 推出了 Cowork，這是一款全新的產品，它將 Claude Code 的強大能力融入一個簡單的用戶界面，任何人都能用，你爸爸能用，你媽媽能用，甚至你也能用。所以在這一集裏，我請來了這款產品的創造者 Boris。我非常興奮，他會向你展示使用 Claude Co-work 的最佳實踐，並在最後展示他如何設定他的 Claude Code 以獲得最佳效果

我們很幸運請到了 Boris。他是 Claude Code 的創造者，我也會說他是 Claude Co-work 的聯合創造者。今天我想要達成的目標是，大家都在討論 Co-work，而我想最好地理解它的用例是什麼，我們該如何開始，以及有哪些不那麼顯而易見的用法。所以 Boris，非常感謝你來到這個節目，我有一個問題想問你。在這集節目結束時，人們能從中獲得什麼？

Boris:

我認為人們會開始對如何使用 Cowork 有更多的想法，希望他們會在x上討論它，甚至可能會聯繫我，這樣我就能了解他們想如何使用 Cowork。這很有趣，我感覺 Claude Code 從一開始，它在某種程度上並不是被設計成一個產品的，但當我們第一次開始把它當作一個產品來思考時，我們以為人們會用它來編碼。但我們很快就發現，人們不只是用它來編碼，他們用它來做各種各樣的事情。所以我感覺 Claude Code 的發展歷程充滿了驚喜。我通過觀察人們如何使用這個產品、如何「濫用」它，以及他們真正想用它來做什麼，即使它並非為此而設計，學到了很多。我對 Cowork 也有同樣的感覺。你知道，我對人們會用它來做什麼有一些想法。我把這些看作是假設，所以，你知道，很樂意談談它，很樂意或許做一個快速演示，向你展示我們用它來做的一些事情。但我認為結果會相當令人驚訝。我希望當我看到人們在實際生活中如何使用它時，我會被驚喜到。

Greg Isenberg:

是的，我認為對於平台來說總是這樣，特別是如果你想一下，當 App Store 的創造者們創建它的時候，你知道，最初的應用就像一個喝啤酒的應用和一堆類似那樣的隨機應用。他們知道 Uber、DoorDash、TikTok 會從中誕生嗎？可能不知道。所以，我認為我們現在所處的這個階段，無論是對於 Claude Code 還是 Claude Cowork，最酷的一點就是我們都在同時探索。我們之中沒有人，包括創造者，擁有所有的答案。但我同意你的看法，現在是分享哪些方法有效、哪些無效的好時機。如果你願意的話，我們來螢幕共享，親自動手試試吧

Boris: 好的，我們開始吧。

Cowork 概覽

Greg Isenberg: Boris，我們現在看到的是什麼？

Boris: 好的。這是 Claude Cowork 的桌面應用。你直接下載它就行。目前 Cowork 只在 Mac OS 上可用。Windows 版本很快就會推出。桌面應用裏有幾個不同的標籤頁。有「Chat」，這是默認的；有「Cowork」，這是新的；還有「Code」，這就是 Claude Code。在底層，Cowork 實際上就是 Claude Code。所以，你知道，那個讓 Claude Code 如此強大的代理，我們稱之為 Claude agent ，它也作為 Claude agent SDK 提供。所以你可以通過編程方式使用它，各種各樣的公司在它之上構建了各種酷炫的東西。我們實際上在 Cowork 中直接使用了完全相同的 SDK。所以，這很酷，就像在所有東西之上都有一層統一的架構。我們擁有最好的代理，擁有最好的代理模型，何樂而不用呢。

所以接下來我要做的，就是展示一下這東西怎麼用。而且你知道，當我思考「agentic AI」 時，agentic 這個詞在某種程度上已經失去了所有意義，因為它被用得太頻繁了。所以，我感覺可能很多聽衆都聽過 agent 這個詞，但他們並不真正知道它意味着什麼，或者他們覺得這只是某種很酷的 AI 或別的什麼。但它在 AI 世界裏其實有一個非常具體的含義，我認為這個含義在某種程度上已經失傳了，因為過去很多被發布並稱為 agentic 的產品其實並非如此。所以當你想到大家用過的 AI 產品，比如 Claude Code，還有那些基於聊天的應用，你就是和應用來回聊天，發一些消息。代理最大的不同在於，它可以採取行動。而且，它不僅僅是文本，也不僅僅是網頁搜索，它實際上可以使用你電腦上的工具，它可以與世界互動。所以對於 Anthropic 來說，從最開始，甚至在我們的模型還不夠好之前，比如在 Claude 3 之前，我們就想把這件事做得特別好，因為我們覺得這非常重要。所以從一開始，我們就希望我們的模型在編碼方面非常出色，然後在工具使用方面非常出色，最後在計算機使用方面非常出色。所以這挺酷的，過去一年看着人們如何玩轉Claude Code，很明顯這正是我們應該前進的方向。所以對於用過 Claude Code 的人來說，這些都不會太令人驚訝，這些其實都是你可以做到的事情。所以我們真正想做的，是讓每個人都能以一種安全的方式使用它

演示：文件夾訪問與收據重命名

Boris: 我要做的是，在我的桌面上，我有一個叫「receipts」 (收據) 的文件夾。裏面有幾張收據。所以，我準備給 Cowork 訪問我桌面的權限。你必須選擇它能看到哪些特定的文件夾。默認情況下，它什麼都看不到。所以你必須主動選擇讓它訪問特定的文件夾。然後我會說:「我有一個收據文件夾，你能根據收據上的日期來重命名這些文件嗎？