3月8日，蔚來創始人、董事長、CEO李斌做客央視財經頻道《對話·創新中國行》，作為節目主嘉賓，與換電賽道的行業同仁們共同探討「加電自由」如何照進現實。

自成立至今，蔚來在充換電基礎設施領域持續投入超180億元，換電模式充分獲得了用戶和市場的規模化驗證，已經成為中國新能源汽車加電補能的主流方案。

在2018年即滿足了加電速度快的需求後，蔚來更加着眼於解決電動汽車「車電不同壽」問題，以及換電站如何參與構建新型電力市場，實現車能融合。

一場圍繞換電作為中國新能源汽車主流加電補能方案，如何創造用戶價值、行業價值、社會價值的深度對話由此展開——

加電速度焦慮逐漸解決後，新能源汽車行業如何破解「車電不同壽」這個七八年後必然出現的灰犀牛問題？

「十五五」期間新能源汽車保有量有望突破1億，在新型電力系統建設過程中，換電模式將如何發揮調節作用，真正實現車能融合？

邁過規模化拐點後，換電將如何進一步顯現基礎設施的網絡效應，將具備怎樣的商業前景？

在節目現場，李斌與各位嘉賓就上述話題展開了深入探討。以下為節目完整實錄：

從里程焦慮到從容出發

換電讓出行更方便

陳偉鴻：在啱啱過去的春節，不知道各位是否注意到這樣一個現象：在我們生活的城市街道上，在高速公路上，開綠牌車的人越來越多了。交通運輸部門做了一個初步估算，在這個春節當中，我們電動車出行的規模可能會達到創紀錄的3.8億輛次，這也是前所未有的。今天在節目現場，有沒有哪位開綠牌車的觀衆朋友，願意跟我們分享一下，你們開車過程中的難忘瞬間？

中央電視台節目主持人陳偉鴻

觀衆：我從北京出發，到遼寧、山東、江浙滬，這一圈走下來是4,444公里，全程採用的就是換電。

陳偉鴻：你在出發之前沒有所謂的補能焦慮，為什麼敢開那麼遠的距離呢？

觀衆：就是因為了解了換電體系。在全中國有一千多座的高速補能站點，路上基本上二三百公里就能換一個電池，幾分鐘，比加油還快，這種感受是非常不錯的。

觀衆：我在春節期間從北京出發，經過山東去到河南這邊。在小地方的時候，我其實是有擔心的：我到那兒沒法補能怎麼辦？但是我到了後才發現，在這些城市裏面也有換電站。這些基礎補能設施的密度達到之後，對於我們綠牌車來講，補能非常有安全感。我們就願意開着它去到各種地方，去體驗大好山河，去玩。

陳偉鴻：從早些年間，我們不太敢開着電車出遠門，到今天可以從從容容地去遠行，這背後是我們整個產業發生了翻天覆地的變化。國家能源局統計，截止到2025年12月底，我國電動汽車的充電設施數量達到了2,009.2萬台，換電站也達到5,155座。可以說，我們國家已經建成了全球最大的電動汽車充換電網絡。所以以前大家說「加油」，現在說「加電」。提到「加電」，大家首先會想到和它相關的哪一個人？

觀衆：李斌。

陳偉鴻：這位「加電之人」就來到我們《對話·創新中國行》的現場，讓我們用掌聲歡迎李斌。又見面了，來，請坐。

換電是用戶需要

對社會有價值的事

李斌：所以我現在是「加電的李斌」。

蔚來創始人、董事長、CEO李斌

陳偉鴻：您喜歡這個稱號嗎？

李斌：挺好的。以前說加油，現在說加電，就是讓加電和加油一樣方便。不能因為是用新能源車就覺得比油車更麻煩，這個不行。所以我們一直在充換電設施建設方面非常堅決，一直都是不遺餘力地在做。

陳偉鴻：在這樣的努力當中，蔚來也在不斷收穫一個又一個新的成績。我看到公司前些天發布過一個統計，大概在大年初六的時候，我們有一個特別讓人振奮的數字。

李斌：我們連續5天創造了單日換電服務次數的新高。我們初六這一天創造了177,627次的換電服務。

陳偉鴻：我當時沒記住這個數字，我記住跟它相關的另一個數字，差不多平均0.5秒就有一輛車完成換電，滿電出發。

李斌：2月6日我們還創造了1億次換電服務的里程碑。

蔚來換電1億次達成

馬海文｜蔚來第1億次換電服務用戶：1億次換電達成那天晚上，我正好有行程。我剛換好電池開出去兩分鐘，一個上海的電話打進來，說恭喜你是1億次換電用戶，我當時整個人都懵了，還在直播現場跟斌哥做了視頻連線。

陳偉鴻：1億次換電達成的里程碑，對走過這麼漫長的創業之路的李斌來講，究竟有什麼樣的特殊意義？

李斌：一開始我還是比較淡然，但真的1億次換電達成的時候還是挺激動。沒有流淚，但是挺激動。

張永偉：早期很多人，包括我自己都不是很看好換電。而且早期的時候，大家在商業模式不清晰的時候，能夠堅持下來真的很不容易。

車百會研究院理事長張永偉

陳偉鴻：我覺得這個李斌先生最有發言權，一路走來一定有不少的坎坷。

李斌：我覺得這個中間最重要的，讓我們堅持下來的信心，還是用戶的認可。真的是給用戶創造了價值，我們用戶滿意度高，我們用戶喜歡這個服務。還有一點，我覺得我們看到了換電的社會價值。如果一件事情是用戶需要的，然後又是有社會價值的，這樣的事情我認為就值得堅持去做。

換電、家充和超快充

滿足不同場景、不同目的的需求

陳偉鴻：換電也好，充電也好，它們共同讓車主可以省心、省力完成自己的出行。今天市場上流行的幾種不同的加電補能方式，到底會有什麼樣的一些異同點？我們把這個問題交給AI，我們來聽一下它給出的答案。我不知道您對於剛纔AI的答案怎麼看，能打多少分？

AI總結家充、超快充、換電異同

李斌：基本還是比較準確，90分以上。

陳偉鴻：這個分數不錯。

李斌：用過換電的用戶朋友為什麼會心一笑？確實體驗很好。不需要下車，全自動換完了，3分鐘，跟加油一樣快。其實如果家裏能裝充電樁，體驗也非常好。一個月充六七次電，回家了把充電樁插一下就可以，不用去加油站，省了很多時間和很多麻煩。不過，中國的城市形態基本上都是高層建築，不是每個人都有專門的停車位，也不是每個停車位都有足夠多的電力容量，因為立體城市的電力容量還是有限的，只有40%左右的用戶家裏有條件裝充電樁。

陳偉鴻：我特別想替另外這60%的用戶來問一問，不具備裝充電樁的情況之下，到底換電更友好還是快充更友好一些？畢竟現在快充的效率做得很好，也可以做到「一秒一公里」等等，這種補能效率跟換電有時也不相上下？

李斌：這兩個不矛盾，就像語文考得好，數學也可以考得很好。它是解決不同場景和不同目的的問題。當然超快充再快，不可能有換電快。超快充的充電樁的密度可能會高一些，但解決電池壽命問題是換電最大的體系性優勢。超快充用多了，對電池的壽命和它的健康，包括長期的安全性都有一定的損害。這其實是很多時候大家不太考慮的事情。如果你從電池健康角度來講，如果能慢充就不要快充。

張永偉：加電方式的優點和缺點還比較客觀。家充它帶有一定的普遍性，普及比較快。快充實際解決救急的問題。

陳偉鴻：燃眉之急都交給它，絕對沒有問題。

張永偉：換電就是「服務型」，追求很好的體驗，我覺得總結得很準確。

郭鵬：商用車跟乘用車不一樣的點，在於蔚來是To C，To消費者；商用車本身是一個生產工具，所以它對效率和成本的敏感度更高。從補能角度來講，很難想象作為一個運輸工具或賺錢的工具，開幾個小時停在那裏，充一個小時以上的時間來進行補能。所以換電無疑是非常好的、既兼顧效率又能夠降低成本的補能方式。

啓源芯動力董事、首席專家郭鵬

嚴永貴：換電一定是出行行業最好的補能方式。平均出租車一天大概換電1.5到2次，相較於充電合起來能省80、90分鐘時間。如果換成接單的話，一個小時35塊錢，一個月下來我們算過，大概會多1,200元左右收入。

曹操出行副總裁、易易互聯科技有限公司總裁嚴永貴

換電能讓用戶持續享受

電池技術進步帶來的紅利

陳偉鴻：我還有一個擔心：我的車是新買的，我去換電，會不會換一箇舊的電池？

李斌：這是很多用戶對換電的擔心。用戶一般來說三個月以後，剛纔您說的這個擔心就不存在了。因為他到換電站去換的電池，每一塊都是經過我們幾百個模型實時檢測，保證它是安全健康的。所以從用戶來說，這種東西一旦用了一次，就沒有這個擔心。所以換電只有「換一次」和「換無數次」的兩種區別。

陳偉鴻：用戶跨過了第一道門檻之後，後面就已經是不用擔心。那隨着電池技術不斷提升，比如隨着固態電池的普及，電池蓄能的能力、效能不斷提升等等，這一切您會有什麼樣的考慮？

李斌：我覺得這也是換電另外一個大的優勢，它能夠讓用戶去享受到電池技術進步帶來的好處。舉個例子來說，2018年的時候，我們並沒有承諾說將來有100度電、150度電池，但是我們現在2018年的用戶也可以換到100度電池、換到150度電池，因為電池可以靈活地升級。我們這個電池包的尺寸接口標準化以後，裏面的電芯不一樣，電池容量就不一樣。所以固態電池如果來了，最歡欣雀躍的應該是我們蔚來的用戶，他可以跑得更遠。

蔚來用戶可依需靈活升級電池規格

陳偉鴻：張理事長，您覺得在未來中國電動車的版圖上，我們剛纔提到的幾種補能方式，它們會以什麼樣的速度和力度不斷地發展，不斷讓大家感受到出行的樂趣？

張永偉：從整個網絡化體系來講，家充，就是家用私樁的建設，它一定要有規模性，這是我們應該具有普及性特徵的一個網絡，這是不能否認的。第二個，隨着充電技術不斷進步，快充、超充也是處在一個技術迭代和非常加速創新的階段，這個網絡的建設也是我們未來公共領域發展的重點。第三個，換電，換電的模式也在不斷創新，它的發展呈現出規模化、網絡化的趨勢。

換電率先在中國跑通

是市場、企業和政策協同互動的結果

陳偉鴻：換電確實有它的前瞻性和創新性，但是這條路走起來卻並不是人們想象當中的那麼容易。當年在全球都特別火爆的Better Place，是最先提出換電的公司，不幸消失得無影無蹤；特斯拉當年也提到過換電的概念，最後這些企業沒有走成。反而換電的模式在中國開始落地生根、開花結果。您覺得是什麼樣的原因，讓換電好像在中國走得更順一些？

張永偉：換電模能一路走下來，確實是市場、包括企業和政策協同互動的結果。最早是企業抓住了消費者的需求，推動這種模式往下走。在這個過程當中政策不斷跟進，對換電城市能夠鼓勵試點。圍繞試點也出台了幾個政策：一個是對換電，在購買換電車型的時候，購置稅可以把電池的價格剔除掉，這樣讓消費者可以少交購置稅。

李斌：對，我們今年ES8一輛至少少交7,779元購置稅。

張永偉：這是一個實實在在的支持。第二個，換電要充電，換電電價執行峯谷電價。現在的電價價差是企業能夠把商業模式跑通很關鍵的要素。第三個，在建設的時候要給一些支持，比如一些審批、選址，特別是有些地方可以對換電站的投資給一些補助，這個對企業早期也很重要。

陳偉鴻：政策常常都是組合拳。但我想問問李斌先生，在這麼多的政策當中，回望過去這十幾年，有沒有哪一個政策確實讓您在當初眼前一亮，覺得「我只要堅持幹下去肯定沒有問題」，因為政策現在都已經出台了？

李斌：我印象中幾次重要的節點。第一個是2020年7月23日，當時國務院新聞發布會，工信部的主管領導在上面介紹換電的七大優勢。當時說為什麼支持換電？因為換電是用戶需要，有社會價值，這給了我們很大的信心。

第二個里程碑的事件，2020年7月31日，全球第一張不含電池的車的發票開出來了，全球第一張給電池資產公司的電池發票開出來了。等於賣車的時候開了兩張發票，一張發票開給用戶，一張發票開給電池資產公司。這個背後有五個部委協同支持，因為要打通很多系統，這非常非常不容易。我覺得我們國家相關部門在支持技術創新、支持商業模式創新方面，他們真的是效率非常非常高，而且完全是從市場出發，從用戶出發，從企業的角度出發。

首位車電分離模式購車用戶的發票

陳偉鴻：我看到你們也推出了一個創新的模式，就是電池的租賃。這樣一個商業模式最初是怎麼設計出來的？

李斌：如果把車和電池解耦的話，車電分離的話，其實採用電池租用的方式，我們叫BaaS，這個方式是很自然的一個選擇。

王平｜蔚來用戶：從律師的法律專業角度，我這麼給大家區分：按《民法典》，買斷電池是240條的所有權，有佔有、使用、收益、處分4項權益；租電池是703條的租賃權，核心是使用和收益，而使用肯定要合法佔有，所以兩者實際就差一個處分權。落實到日常使用，不管買斷還是租電池，換電、充電都一樣，基本沒區別。但所有權是權利義務對等的，買斷電池就得承擔這些義務：一是買車時多掏錢，二是稅費更高，三是要承擔電池意外損毀的風險，四是還要面對電池衰減的問題。

李斌：我們要租電池得有人去持有電池資產。如果持有電池資產，你在賣這個車的時候得開兩張發票。如果開不出兩張發票，這個電池資產沒法確權。為什麼2020年7月31日買車租電池可以開兩張發票，這個非常重要。這個跑通了，後面都是很順其自然地就通了。

陳偉鴻：讓你喫了一顆又一顆定心丸的感覺。

李斌：是。

基礎設施的網絡效應

越往後優勢越大

陳偉鴻：在那些自己孤獨探索的日子裏，你經常擔心什麼事？為蔚來的什麼目標而焦慮嗎？

李斌：我從來沒有因為換電焦慮過，我們在最難的時候也仍然在建換電站。每次我們蔚來遇到一些小的坎坷時，我都是覺得我們換電站是否建得還不夠多。

陳偉鴻：始終朝着這個目標繼續奮進。

李斌：是的。

陳偉鴻：建這麼多的換電站，給你的財務成本是很大的壓力？

李斌：肯定是的。

陳偉鴻：這是一次高成本的創新？

李斌：對，成本很高。在中國真的做到巔峯體系性的創新，比如中國的高鐵。中國高鐵投多少錢，花多少時間，也是一代一代高鐵建設者把它變成現實，因為它是一個基礎設施。基礎設施需要投到一定的程度，才能體現出它作為一個基礎設施的價值，它的網絡效應纔會發揮出來。

所以從我們的角度來講，我們非常清楚：2,000座和1,000座換電站不是好2倍，是好4倍；10,000座換電站和1,000座換電站不是好10倍，是好100倍。這其實是基礎設施的網絡效應，越往後它的優勢越大。

車主支持建站

每個地方都有每個地方的「羅鵬」

陳偉鴻：在基礎設施建設過程當中，不僅僅是蔚來一家企業在努力，其實很多和蔚來雙向奔赴、同心向前的人也在為這個事做着努力。今天導演告訴我有一位神祕嘉賓來到現場，他的神祕之處在於以自己的一己之力在當地去跑，建設換電站的所有這一切。

羅鵬：最開始的原始動力肯定是「自私」。我2018年開始用車，2019年初的時候充電都很難。韶關作為廣東北大門，一座換電站都沒有，那個時候我們那個城市連綠牌都沒有。

蔚來用戶羅鵬

陳偉鴻：我估計你每次充電要跑很遠的地方？

羅鵬：是的，非常遠。我就覺得有那麼多路過韶關的人，那麼多路過粵北的人，我能不能幫忙實現這個換電站的落地。2020年底我厚着臉皮找斌哥，斌哥那會兒搞了「千站」計劃，我說給韶關一個指標，我們粵北不容易。來之不易的第一站放哪兒？蔚來能源的同事那麼辛苦幾百公里跑過來，在這個地方想找一個場地，但最後一公里找起來特別困難。這個時候我確實自己主動走出來。

陳偉鴻：發揮自己當地人的優勢。

羅鵬：對。不跑進去永遠不知道最後一公里多麼難落。

李斌：跑第一個站最難。

陳偉鴻：對，因為開天闢地，大家沒見過。

羅鵬：各個部門以前沒有聽說過換電站，充電樁在我們當地也算是比較稀缺的生意。

李斌：但怎麼把這個手續跑下來非常不容易。我們各地車友在當地建第一座換電站過程中，都是付出了很多的努力，付出很多心血。

陳偉鴻：每個地方都有每個地方的「羅鵬」。

李斌：對。我們蔚來能走到今天其實離不開我們用戶的支持。謝謝你們，謝謝！

汽車、電池解耦

換電從底層解決車電不同壽問題

陳偉鴻：今年以來，大家熱議「車電不同壽」的問題，包括出台了新能源電動汽車報廢的政策。您覺得對整個換電模式而言，帶來的挑戰更多，還是機遇更多一些呢？

李斌：汽車的壽命和電池的壽命不同。汽車動力電池是有壽命的，它有日曆壽命和循環壽命。比如中國現在通行的動力電池質保標準8年16萬公里，70%的健康度。但是車現在又沒有強制報廢，是可以用15、16年，如果保養得好可以用更長時間。那麼電池和車壽命不同怎麼辦？如果把車和電池非要耦合起來，這個事情是非常大的長期的隱性負債。這個債不管用戶最終付錢，還是整個社會去承擔這個成本，這都是很大的壓力。那我們今天可能看不到，因為這些車都還很年輕。

陳偉鴻：對，還沒到那個時候。

李斌：我們往長一點來看，8年內4,160萬輛車會出質保期。一旦出了質保期，電池的安全性能就會大幅下降。如果把這個電池真的去換成新的電池，就算一個電池算便宜一點，算6萬，得2.5萬億。這2.5萬億誰去出呢？

陳偉鴻：誰來為它買單呢？

李斌：對。就算這個電池最終有人買單，問題是這個電池是新的，車又變老了。所以這個中間非要耦合在一起，這件事情我認為它就不合理。

陳偉鴻：確實是很大的挑戰，甚至可能是一個麻煩。

李斌：如果我們去看換電的話，它其實就是把這個事情比較完美地解耦了。我們每一個電池在換電站裏面充電的時候，都會給予一個專門的充電策略。

電池集中梯次利用

讓全生命周期價值最大化

陳偉鴻：蔚來的電池都在我們蔚能企業當中。今天賴總在我們現場，我們想問的問題是：這麼大筆的資產，這麼多的電池，在您的手中，您怎麼來保證它的價值？來保護這個電池的安全？

賴曉明：我們這個公司要做的事情，就是從電池上車到電池退役，它的全生命周期怎麼樣價值最大化。車上這段時間要把安全和效能做到極致，這塊電池使用壽命越長越好，安全性越高越好。

武漢蔚能電池資產有限公司CEO賴曉明

在車電分離、換電模式項下的情況下，我們可以保證每一塊電池，通過智能化換電和安全管控，它的壽命都可以用到12年以上。下車以後我們要做的一件事情，不要光看這塊電池退役，好像就不值錢了，不是這樣。我們做的是梯次利用，退役下來的電池我們可以做儲能業務。梯次對於我們來說也是把電池的價值進一步變現。再下一步做的事，在回收期，我們管的電池規模接近60萬塊了，對於我們來說就是一座移動的礦山，裏面富含很多的稀有金屬，類似於鋰、鎳、鈷和錳。

褚兵：無論從整個電池資產，還是未來回收的價值，通過提前的管理和方案設計，可以使電池全生命周期價值最大化。同時把礦產資源統一管理起來，最高效利用起來，達到一定程度時可以自動循環，不會一味地向自然礦山索取。這樣帶着我們的原材料去做前端的採購，就像「帶着麪粉買麪包」，最終一個目的就是使用戶用車成本最低。

安徽巡鷹新能源集團有限公司董事長褚兵

蔚來推動換電標準開放

陳偉鴻：大家都聽說到一個消息：蔚來正在致力於推動換電標準的開放。蔚來自己辛辛苦苦建的換電站，其他品牌的車想要換電可以來，這事是真的嗎？

李斌：當然是真的。

陳偉鴻：您為什麼願意自己辛辛苦苦建的站讓別人來用？

李斌：我覺得有兩個方面。一個是進來的車越多，我們越有能力建多的換電站，它的網絡效應更強。第二，換電站本身就是一個能源互聯網。為什麼對外開放它有價值呢？它本身也是非常好的商業服務模式。

現在我們每天提供17萬次換電服務，如果我們提供177萬次呢？如果我們提供上千萬次呢？本身也是非常大的能源服務業務。那有多少度電、服務費，商業規模大了以後，就能變成可持續經營的主業。

陳偉鴻：在這樣一個長時間的努力過程當中，你會為了要兼容更多的品牌來犧牲自己原本的設計嗎？會有這種可能性嗎？

李斌：在換電站方面我們確確實實要做迭代。現在我們第五代站，今年上半年會開始部署。第五代站非常柔性，它能支持更多的電池標準。這些跟我們合作的公司，它完全可以用自己的標準包，當然用我的標準包也可以。這是一種比較柔性的方式，能讓我們整個換電聯盟的彈性，換電的服務彈性更大一點。

張雄：補能不光是電池本身技術的問題，它是技術加基礎設施全部要打通的問題。在現有的城市基礎設施環境中，要想實現全面超快充，對城市原有的基礎設施會造成很大挑戰。我們研究來研究去，都很看好換電這麼一個模式。所以我們希望換電站未來定義成為公共的設施。我們當時也找了斌總，希望能不能有合作，我們可以用他們的基礎設施，這樣對於整個行業的發展，肯定是最好、最高效的。

廣汽集團昊鉑埃安BU總裁張雄

陳偉鴻：所以就是讓蔚來多多快快建換電站？

張雄：對。從我們角度，我們肯定希望只用斌總的標準包最好。對我來說，我只是給用戶提供好的補能方案，不在乎是用我的標準包，還是斌總的標準包。

不只為車輛加電

更助力能源轉型

陳偉鴻：蔚來自己披露的數據，目前為止換電站基礎設施建設上投入已經超過180個億。您會考慮回本這件事情嗎？

李斌：當然。換電本身是一個商業模式的創新，它既然是一個商業行為，最終肯定要盈利。上海我們兩百多座換電站，服務十幾萬用戶，它的商業模式本身就已經是可持續了。今天因為我們還在佈網絡，確實會有平日的高速，像我們說去珠峯、318國道、川藏線，確實它的單量會少一些，這對一個網絡來說是合理的。

另外還有一點，換電站作為一個儲能設施，在新型電力系統下面的商業機會非常大。我們換電站如果佈滿電池，相當於兩兆瓦時的儲能設施。如果一天的吞吐量能做到幾次，它是非常好的一個分佈式儲能設施。

陳偉鴻：參與到電網調節當中。那這個賬怎麼算？您給大家在現場分析分析？

李斌：去年是一個轉折點。中國去年是可再生能源裝機量已經達到所有發電裝機量的60%。所以現在綠電挺多，消納成為一個問題。「十五五」期間，怎樣去建立一個分佈式的新型的電力系統，去支持綠電的消納，這給我們換電非常大的機會。

過去這麼多年，我們已經有860多座換電站參與電網的互動，晚上存電，白天去用電，我們都可以參與削峯填谷。電力系統一旦市場化以後，換電作為一個分佈式的能源設施，它的商業機會也就來了。

我們做過一個測算，每座換電站在新型電力系統情況下，每天有機會產生至少1,000元的毛利，一年下來也是30多萬元。這又給我們換電站的持續經營帶來很好的機會。

陳偉鴻：這件事情從理想到現實的過程當中，你覺得難度大嗎？它是超出你的想象還是在您的意料當中？

李斌：這個肯定需要一步一步來。我們國家這麼多綠電要消納，會倒逼整個電網做這樣的調整。所以我覺得來得會比我們想象得快一些。

楊楠：我們這幾年明顯感受到，換電站作為新型電力系統建設的一員，具有獨特的能源協同價值。換電站最大的特點，從我們電網或電力系統的視角來看，主要是三點：一是集中式，二是功率比較大，三是可調控。

國網南京供電公司營銷服務中心副主任楊楠

這三個特徵再加上我們換電站本身具備儲能和可調節的兩種屬性，對於我們電網來說是優勢資源。換電站優質資源，加上我們智慧能源的管理系統，以虛擬電廠這樣一種主體形態把它聚合在一起，形成一種全新的電力領域的新型經營主體，具備更好地參與電網協同互動能力，能真正實現從車到站到網的協同互動。

我們在南京2025年有一個車網互動的試點項目，也是入選了國家試點。我們主要是要在各類充換電的場景，比如城市公共充電樁、居民個人充電樁，以及換電場景中探索車網互動怎麼進一步規模化應用。在這個過程中，我們跟蔚來一道，南京地區6座具備雙向互動能力的換電站，實現了併網和計量。從項目運行到現在，6座換電站累計放電超過20萬千瓦時，進一步驗證我們車網互動中換電站的技術可靠性。

國網南京供電公司與蔚來合作的S2G換電站內

所有設備都接入了智能微電網管理平台

呂遠：2024年NIO Day在西安的時候，鍾寶申董事長和斌哥一起確定了我們兩家公司合作的未來方向。很簡單，「綠車綠電，光儲充換」。現在在全球絕大多數地區，光伏發電成本最低。現在整個光伏總量不是問題，因為去年光伏裝機總量再次突破歷史新高。現在發電解決之後，更重要的就是儲電和充電，「光儲充換」恰好比較契合地解決這個問題。

隆基分佈式事業羣副總裁

產品與解決方案中心總裁呂遠

今年2月2日，我們兩家公司首個「光儲充換」一體的方案站落成在嘉興。我們前廣場有光伏車棚、光伏圍牆，還有我們研發中心上面的光伏分佈式電站。這些電量發出來就是自發自用，餘電上網。

這個項目解決了三個問題：第一個，社會層面減少對電網的資源佔用和衝擊；第二個，從擁有電站的企業角度來講，有了穩定持續的經濟收入；第三個，對於我們新能源車主來講，深度地參與脫碳，然後用純粹的綠電。

陳偉鴻：發電、供電、儲放電幾乎連在一起了。

「十五五」交能融合

換電將贏更大機遇

李斌：換電我一直講它是體系性創新。很多人講換電的時候，還是簡單把它和充電歸類為一種加電方式。其實不是這樣。它從發電開始就能有新的能源生態，所以它是新型的能源基礎設施。

張永偉：車能或交能融合，就是交通和能源融合，這是兩個產業走到一起必然的趨勢。在這個趨勢當中，換電這個模式是實現交能融合非常好的方式，中國跑在全球前面。現在我們車端也在實現交能融合的創新，V2G，就是車網互動，充電時它也可以反向送電，車端和樁端也是一個路徑，這是我們過去想不到的。

過去車是車，能源是能源，這樣融合之後，一個重大的貢獻就是，讓新能源汽車成為能源的組成部分，這也是對世界的貢獻。

陳偉鴻：「十五五」期間我們加電模式還會迎來什麼樣的新發展？

張永偉：「十五五」期間我們的汽車保有量還會上升，我們新能源保有量到2030年估計是達到億輛級的規模。

李斌：肯定會超過1個億。

張永偉：1個億的新能源汽車如何能給它加電，這是一個世界級的命題。所以在這個命題下，充電、換電都會有自己發揮作用的空間。當然我覺得和能源一旦緊密結合之後，換電模式會有一個爆發式的增長機會。

陳偉鴻：我們以蔚來為例，現在蔚來已經有3,750多座換電站。接下來的五年，在「十五五」期間，您希望這個數字會有什麼樣的變化？

李斌：我覺得每年至少部署1,000座，「十五五」結束應該是10,000座左右。

2026年蔚來將建設超1,000座換電站

超100條加電風景線

陳偉鴻：從第1次換電，到第1億次換電，您用了11年的時間。在下一個1億次換電到來的時候，您覺得需要花幾年？

李斌：應該不到兩年的時間。

陳偉鴻：這麼快？這麼有信心？

李斌：肯定會越來越快。因為我們車賣多以後是保有量的生意，保有量很快就會上去。換電的服務次數跟着保有量走，所以我覺得下一個1億次應該會來得比較快。

陳偉鴻：對於每一個渴望看到換電模式新發展的人來講，我想在今天節目結束之際，請您帶着大家一起憧憬一下：接下來五年時間當中，我們看到這個模式會有什麼樣的新變化，新的躍升？

李斌：這個也不是很遙遠的事情了。我們能做到的，從技術上是有這個可能性，就是晚上在家睡覺時，定一個定時，讓車晚上兩點鐘去換一個便宜的電，自己開回來，自己無人駕駛去自助換電。

陳偉鴻：讓我們共同期待更加美好的未來。

李斌：謝謝偉鴻，謝謝大家。

陳偉鴻：當加電自由照進現實，背後是無數汽車人為此付出的巨大努力，我們願意所有辛苦的人可以擁抱更美好的未來，讓我們共同開始新的出發。謝謝各位收看我們今天的《對話·創新中國行》。

李斌：一起加電！

陳偉鴻：一起加電，下次再見！