吳泳銘:阿里服務器內幾乎沒有一張卡是空的|附業績會實錄

藍鯨財經
昨天

(圖源:視覺中國

藍鯨新聞5月13日訊(記者 彭樂怡)5月13日,阿里巴巴集團發布2026財年Q4與全年財報,首次披露了AI相關年化收入(ARR)。

財報顯示,第四財季營收2433.8億元,按年增長3%;淨利潤為254.76億元。2026財年營收10236.7億元,按年增長3%;淨利潤為1059.04億元。其中,AI相關產品收入在阿里雲外部商業化收入中的佔比首次突破30%;AI相關產品季度收入89.71億元,年化收入突破358億元。此外,即時零售業務收入增長57%。

在當晚的分析師電話會上,集團CEO吳泳銘宣佈,阿里AI已跨越初期投入階段,正式邁入商業化回報周期。過去幾個月,人工智能行業發生了改變,從對話式AI邁向了Agent運行,幫助用戶解決更復雜的任務。吳泳銘詳細分享了其對國內AI coding商業化發展的看法,同時依舊強調並認可MaaS業務的重要性。

今年2月,吳泳銘曾表示,未來三年阿里將投入超過3800億元,用於建設雲和AI硬件基礎設施,並在上一季度電話會上宣佈了未來五年雲和AI商業化收入超1000億美元的目標。本季度,吳泳銘再度提起這些數據,並表示,與2022年(即AI大模型還未爆發年份)阿里雲外部營收目標相比,未來五年的AI營收目標大概有10倍增長,因此粗淺地計算,可以理解為至少有當時阿里巴巴所持有的數據機房資產10倍以上,才能支撐長期的業務發展。

「我們相信為了獲取算力中心所投入的資金,會遠遠超過我們原來(計劃的)3800億。」吳泳銘說。

電話會上,吳泳銘還稱,「現在我們的服務器內,幾乎沒有一張卡是空的。在未來3-5年內需求下,我們大量投入的AI數據中心建設投資回報是非常確定的。」

以下為分析師電話會實錄(經編輯)。

提問:ARR的增長有多少是來自內部自研模型,多少是第三方模型?考慮到最近Token價格提高,MaaS以及雲的利潤率會有什麼影響?

吳泳銘:目前AI模型與應用服務年化經常性收入(ARR)構成分成兩個部分,一是百鍊MasS的API服務,二是AI原生軟件的訂閱收入,這兩部分收入中絕大部分來自前者。百鍊MasS的API服務包括阿里自研模型和第三方開源及閉源模型,收入規模絕大部分還是自研模型。

最近一個季度,整個行業發生了一個非常大的改變,AI在從對話式轉向Agent的運行,Agent運行需要幫助客戶完成非常複雜的推理任務,這導致客戶對於模型推理的需求直線上升。雖然價格進行了上調,但是客戶的接受度還是非常高,而且需求也一直很大,就現在來看,實際上我們的供應還沒有辦法完全滿足這些客戶的需求,排隊的客戶還有很多。

MaaS業務相對來說毛利高一些。另外,技術還在持續發展,每個季度我們都會看到在推理技術上的優化成果,使我們在單服務器單卡的部分產能上產生持續增量效果。同時由於模型能力持續加強,模型的價格在未來一兩年內會是一個提升的過程。所以從這個角度來看,MaaS業務的飛速增長會對我們的毛利率產生非常積極的影響。

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提問:我們看到雲業務有40%增長非常好,同時對於集團的自由現金流帶來了一定的拖累效果。集團如何評價投資的回報率,採用什麼樣的管理框架平衡AI投入和營收能力?

管理層:大家看到本季度自由現金流是負數,最關鍵的還是(因為)我們過去一年在AI方面的投入,正是因為我們看到了這樣一個歷史的機遇,我們是十分堅定進行投入,這是最主要造成整體自由現金為負的原因。

未來再看兩年,我想我們的投入還是會十分堅定,因為這樣一個窗口期可能對我們來講是幾年的時間。

同時再看經營現金流,其實並沒有大的變化。這裏我想談兩個方面,第一從消費業務的角度,淘寶天貓作為我們最重要的經營現金流產生的業務,其經營現金流還是十分穩定的,未來兩年隨着閃購的相對虧損大幅收窄,整體的經營現金流會是十分正向的發展。

另外很重要的一點是,我們在雲的基礎設施投資,會讓我們整個AI和雲的收入繼續加速,同時整個毛利率的改善會進一步提升,在雲這個板塊的經營現金流同樣可以支撐我們對雲基礎設施的投入。

第三點,目前淨現金差不多有380億美金,如果我們拿掉5年以上到期的債務的話,現在淨現金大概有590億美金,所以這樣十分堅實的資產負債表,也可以很好支持我們對雲基礎設施的投入。最後我們還有很強的資本市場孖展能力,可以通過不同形式的市場孖展去應對戰略發展的需要。

吳泳銘:我覺得AI像一個製造業,當我們要獲得更多收入的時候,必須要去建兩個核心的工廠,這兩個核心工廠的規模會影響未來的收入規模。兩個核心工廠分別是AI的訓練工程和AI的推理工廠,背後其實是AI數據中心的建設,會消耗較大的集團自由現金流。但這些基礎設施建設的回報路徑是清晰的,無論是雲的商業化服務,還是通過MaaS平台,以及通過AI原生軟件。現在在我們的服務器內,幾乎沒有一張卡是空的。也就是在未來3-5年內需求下,我們大量投入的AI數據中心建設投資回報是非常確定的。

提問:啱啱介紹了淘寶閃購UE得到了顯著的改善,想了解一下背後的驅動因素。另外你們對於市場的展望有什麼新變化?

管理層:經過一年的投入,我們看到零售業務飛速發展,我們的市場份額取得了根本性的變化,對比去年同期,即大規模投入之前,今年我們的訂單規模跟市場份額都取得了顯著的提升,1-3月份整體訂單規模是去年同期的2.7倍,其中非餐飲零售部分是去年的三倍。

4月份以來,我們在保持訂單規模的同時,繼續通過物流效率的提升、訂單結構的優化,推動了UE顯著優化,我們有信心在新財年結束前實現UE轉正。

(圖源:視覺中國)

提問:在MasS領域,阿里巴巴和中國其他頭部的AI平台公司以及AI創業公司的優勢是什麼?我們看到美國的AI Agent尤其是AI coding已經是AI商業化增速最快的領域,您估計中國AI coding大概什麼時候會看到類似的增速?另外中國企業好像一直不願意為SaaS產品付費,您覺得這個會不會影響中國的AI coding產品的商業化前景?

吳泳銘:對比AI創業公司而言,我們在模型上面的投入和廣度會遠遠超過這些模型創業公司。當然這些模型創業公司在專注於某一個模型或者某一個領域,他們也有非常強的技術以及商業敏銳度,所以他們的進展也很快。

從這個角度上來說,如果單純在看MaaS領域,我覺得這些創業公司某種程度上也是阿里雲的合作伙伴。對阿里巴巴而言,我們會更強調在各種不同領域的模型要做更廣度的研發,也就是我們會做像基於coding能力為優先的千問基座模型,像我們的視頻模型,無論是萬相還是我們的Happy Horse。我們相信未來在很多的業務場景上,用戶會需要多種不同的模型能力,綜合滿足業務需求。

關於何時能迎來類似的增速,其實我們的判斷是在中國現在已經迎來了類似的增速。從去年11、12月到今年5月,大量公司API需求的增長大部分是由AI coding能力提升帶來的,這是未來兩到三年內非常重要的增長趨勢。

關於說中國企業存在SaaS付費意願較低的問題,我覺得現在大模型時代有一個非常大的區別,就是AI的模型能力越來越強。理論上來說,在企業內,只要部分工作任務創造的價值大於Token的成本,某種程度上對於Token的需求就是無限的。所以從這個角度上來說,我們也看到AI需求的增長有長期確定性。

百鍊MaaS平台上的API Token需求增長速度非常快,對比去年11、12月份,今年5、6月份已增長十倍以上。最近,AI模型和應用服務ARR收入已突破80億元,6月季度內突破100億將是非常確定的事情。

提問:阿里巴巴對於to B、to C兩邊的戰略優先級是怎麼考慮的,以及資源分配的優先級如何?

吳泳銘:AI是計算方式的革命,最後是要幫助用戶完成任務,從這一角度上看,to B和to C本質上是一樣的。但我們現在看到,無論是全球範圍還是中國,付費意願客戶更高的的確是to B,因為企業的ROI更容易計算,所以我們大部分推理資源也投入在to B的商業化領域。

但是另外一個層面,AI無非最終就是要作為人的一個助理,本質要解決的問題是一樣的,就是用AI怎麼樣幫助人去解決任務。我們相信to C業務的初期需要一定的投資周期,但一樣會隨着技術的進展、客戶的接受程度(變高)慢慢形成它的商業模式。在國內未來一兩年之內,我們也會看到to C的AI助理方面有很多商業化進展會產生。

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提問:請管理層再介紹一下雲業務未來的發展趨勢?

吳泳銘:目前AI技術對各行業的滲透還處於早期階段,阿里雲及阿里AI業務的目標主要是做增長、用戶的充分消耗和市場份額。我們希望以超過行業平均增長的速度進一步獲取市場份額,以夯實我們的絕對市場領先地位。利潤率是我們的第二目標。

但是現在行業有幾個明確特點。第一,我們判斷未來3-5年內,AI的行業需求還是很難,因為有很多物理瓶頸,無論是AI數據中心建設的周期,以及行業內芯片各方面的生產周期擴張,整個產能增長都讓我們覺得3-5年內很難能夠支撐AI需求的增長。

阿里雲歷史上有很強大的客戶規模效應和資產,由於現在市場供需的緊張,一台新的服務器在今年部署上線的成本,是在兩年前部署上線成本的一倍以上,也就是成本增長了100%以上,這樣一個新的服務器重置成本,對於我們雲的客戶老客戶需求以及新客戶的需求都有一個定價的牽引作用。我們相信對於未來比較長周期內,雲的各項服務的資產定價,會有一個比較正向的提升效果。

第二我們還看到阿里雲MaaS業務的快速增長,因為MaaS本身是一個高毛利的業務,同時由於整個推理技術的優化,單卡的產能還會持續提升,所以同樣的服務器交給百鍊平台所創造的營收和毛利水平,是高於傳統雲計算的算力服務。

另外就是我們的全棧技術優勢,平頭哥自研AI芯片的一個字眼,以及平頭哥AI芯片未來的規模放量,有助於我們提供一個可能在中國最高性價比水平的推理平台,這個推理平台相信也能夠創造出更好的毛利。

我們判斷阿里雲整體利潤率將在未來一至兩年顯著提升,短期一兩個月內就能看到變化。

提問:為了實現MaaS以及雲業務的收入目標,需要維持什麼樣的資本開支水平?

吳泳銘:上個季度我們已對未來五年AI營收定下了非常高的目標(超1000億美元),與2022年(即AI大模型還未爆發年份)阿里雲外部營收目標相比,大概有10倍增長,因此粗淺地計算,可以理解為至少有當時阿里巴巴所持有的數據機房資產10倍以上,才能支撐我們長期的業務目標。

對比前面所說3年投資3800億來說,面向未來5年目標,我們相信為了獲取這些算力中心所投入的資金,會遠遠超過我們原來(計劃的)3800億。當然未來會有多種方式去支撐數據中心容量的擴張。

我這裏也分享一下平頭哥的芯片,我們除了有自己的GPU之外,我們的CPU和存儲網絡芯片都是全棧自研的,所以未來我們有機會從我們GPU、CPU存儲到網絡芯片去進行全棧自研。

我們可以看到國外主流AI芯片的毛利率非常高,基本上接近在60%-80%的毛利率,這中間有很大的性價比提升的空間,而最終對整體毛利率提升的影響,還要看看後面我們產能的擴張以及對現有存量的替代比例。

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