埃隆·馬斯克（Elon Musk）啱啱表示，他曾領導的聯邦政府削減開支行動證明，美國無法通過節約支出解決不斷膨脹的國債問題，唯一的出路在於人工智能和機器人技術。

馬斯克在接受傳記作家沃爾特·艾薩克森（Walter Isaacson）播客採訪時說，已經偃旗息鼓的「政府效率部」（DOGE）實驗表明，從政府內部根本無法解決赤字問題。他說，解決國債的唯一辦法是AI和機器人，靠省錢是省不出來的。

這期訪談將在美東時間下周二首播的新系列播客《The Builders with Walter Isaacson》中播出。

這番表態相當於這位全球首富對自己參與特朗普政府的經歷作出最直白的評估。此時美國財政狀況正持續惡化。美國財政部周五公布，2026財年聯邦赤字為1.992萬億美元，比上一財年增加12%。同期淨利息支出達1.05萬億美元，比2025財年的9700億美元增長逾8%。

馬斯克說，削減開支的意願在總統、衆議院、參議院和司法系統都不存在。他表示，除了蘭德·保羅（Rand Paul）等少數例外，掌權者中幾乎沒有人真正想減少支出。

他也談到了特朗普。馬斯克說，如果總統把削減赤字作為首要目標，或許能夠做到；但試圖解決赤字、停止浪費性開支會樹敵衆多，而特朗普喜歡被人喜歡，不願意因某些撥款被叫停而接到抱怨電話。白宮尚未就此置評。去年年中，馬斯克與特朗普曾因一項重大稅收與支出法案公開決裂。

馬斯克承認自己在這件事上用力過猛。他說自己有點「上頭」，離開公司的時間太長。他表示，更好的做法是留在幕後，讓這項工作只持續一兩個月，而不是他正式在白宮任職的四個月，並說自己本該更早回去專注於AI。

DOGE的實際成效一直存在爭議。馬斯克最初提出每年削減2萬億美元聯邦支出的目標，後來下調至1萬億美元。美國政府問責局（GAO）8月發布的報告指出，截至2026年7月7日，DOGE的「收據牆」網頁聲稱在合同、撥款和租約方面節省了1100億美元，但其中部分估算有誤或缺乏證據支持。GAO發現，DOGE列為已終止的合同中有2503份實際並未終止，對應申報節省額的45%。DOGE於2026年7月4日正式終止運作，白宮表示不打算發布評估其成效的最終報告。

即便按DOGE自報的數字計算，1100億美元也僅相當於美國約38天的國債淨利息支出。財政部最新數據顯示，美國國債總額已超過40.3萬億美元。

馬斯克並非首次將國債問題與AI掛鉤。今年2月，他在Dwarkesh播客中表示，如果沒有AI和機器人，美國「1000%」會破產，並稱DOGE的主要目標是放慢債務累積速度，為發展AI和機器人爭取時間。此次表態顯示，他已不再將削減開支視為爭取時間的可行手段。

經濟學家普遍認為，生產率提升有助於改善債務前景，但時間表存在很大不確定性。根據國會預算辦公室（CBO）的預測，美國利息支出佔GDP的比重將從2026年的3.2%升至2036年的4.6%。馬斯克本人去年底也曾表示，AI和機器人在解決國債問題的同時將引發「顯著通縮」。

馬斯克所押注的技術，與他的商業利益高度重合。特斯拉（TSLA）正在研發Optimus人形機器人，他還掌控人工智能公司xAI。

艾薩克森在接受Axios採訪時對馬斯克的評價褒貶兼有。他稱馬斯克是一位了不起的工程師，正以星艦、星鏈、Neuralink和自動駕駛電動車推動世界前進，但也認為馬斯克在政治和人的問題上過於容易陷入陰暗面和陰謀論。

該系列播客由媒體公司Kaleidoscope製作，嘉賓還包括彼得·蒂爾（Peter Thiel）、亞歷克斯·卡普（Alex Karp）、李飛飛以及達里奧·阿莫迪（Dario Amodei）和丹妮拉·阿莫迪（Daniela Amodei）。

艾薩克森問他白宮經歷是否在某種程度上過於令人着迷時，馬斯克說，確實有一點，坐在橢圓形辦公室裏看着重大決策發生，感覺挺酷。

被問及2025年2月他在保守派政治行動會議（CPAC）上揮舞電鋸一事，馬斯克說那是「奇怪的一個周末」。再被追問時，他說：「就讓它過去吧」。