本文來自微信公衆號：芒格書院，作者：李錄，原文標題：《官方授權全文首發｜李錄最新對談：價值投資、人工智能與人類的未來》，題圖來自：視覺中國

2026年10月5日，喜馬拉雅資本創始人兼董事長李錄出席哥倫比亞大學商學院第36屆格雷厄姆與多德年度午餐會（36th Annual Graham & Dodd Luncheon），與海爾布倫格雷厄姆與多德投資中心學術主任塔諾·桑托斯（Tano Santos）教授展開對談。

這場對談從價值投資的基本原則展開，延伸至人工智能的能力邊界與風險、美國與中國的市場機會、中國經濟的結構性變化，以及全球政治經濟秩序。問答環節中，李錄還回應了成長型和科技企業的投資、加密貨幣、階段性業績落後、安全邊際與長期複利等問題。

本對談完整版經李錄先生審定，授權芒格書院全文發布。

第36屆格雷厄姆與多德年度午餐會現場

塔諾：非常感謝大家。我知道各位今天來到這裏都非常興奮，而且我知道，這並不是因為我，而是因為我們今天的嘉賓。稍後我會介紹他。

在訪談開始之前，我用幾分鐘介紹一下。和往年這個時候一樣，海爾布倫中心新學年的各項活動已經全面展開。有些學生今天也在現場。他們已經修完了我的「現代價值投資」課程，現在正在學習「應用價值投資」「信貸高速公路」以及各種選修課。我們教得很開心，學生們也都非常出色。

此外，海爾布倫中心今年推出了一個新項目：我們的首屆「全球價值投資者項目」。這是我們與哥倫比亞商學院高管教育部門聯合開展的項目，第一期學員今天也來到了現場。他們都是今年來訪的中國朋友。非常感謝各位的到來。

邁克爾·莫布森（Michael Mauboussin）和我已經開始籌備新一季的《與傳奇人物談價值投資》播客了——大家問我這個問題的次數實在有點多。新節目很快就會上線，值得期待。

我們還為學生投資組合，也就是湯姆·魯索（Tom Russo）學生投資組合，選出了今年的新投資標的。今年買了什麼呢？Equifax、Humana，還有什麼？我們買了日本那家優秀的自行車零部件公司禧瑪諾（Shimano），這可以說是一個非常典型的價值投資標的；還有科帕特（Copart），一家線上拍賣公司；以及提供消防解決方案的 Perimeter Solutions。很多有意思的公司。和往年一樣，大家可以下載學生歷年來針對不同公司撰寫的所有研究報告。這是一項非常好的資源，我強烈建議各位去看看。

我想特別感謝我們這個群體中一位非常出色的成員。湯姆·魯索對海爾布倫中心的慷慨支持，總是讓我感動。這不僅體現在學生投資組合上，也體現在他為整個項目所做的一切。尤其是今年，他的幫助促成了我們的朋友李錄來到這裏，對此我們始終心懷感激。

正如我剛纔所說，我們啱啱度過了非常精彩的一周。在新的「全球價值投資者項目」中，安德魯·岡德拉克（Andrew Gundlach）和克里斯汀·吉爾伯森（Kristin Gilbertson）為學員們安排了非常精彩的活動，我也想在這裏公開感謝他們。

最後，我們正在籌備一場非常棒的CIMA會議。霍華德·馬克斯（Howard Marks）、比爾·阿克曼（Bill Ackman）都會參加，Lux Capital 的喬什·沃爾夫（Josh Wolfe），以及 Patient Capital 的薩曼莎·麥克勒莫爾（Samantha McLemore）也會到場。希望屆時能見到在座的許多朋友。

現在進入今天的重頭戲。當然，李錄無需過多介紹，他確實是現代價值投資領域最傑出的傳奇人物之一。他是喜馬拉雅資本的創始人兼董事長，於1997年創立了這家公司。在過去近30年中，他創造了卓越的投資業績。

許多人都知道，李錄是我們最傑出的校友之一。他獲得了哥倫比亞大學的法學學位、MBA學位，以及哥倫比亞學院的文學學士學位。既然能拿三個學位，為什麼只拿一個呢？看來他當時就是這麼想的。大家對他的個人經歷都很熟悉，我就不再重複了。李錄以早期投資比亞迪以及許多優秀中國企業而聞名。今天，我們也有機會討論與中國股市有關的問題。

首先，李錄，歡迎你，非常感謝你今天來到這裏。

李錄：謝謝你，塔諾。

第36屆格雷厄姆與多德年度午餐會現場，李錄（左），塔諾（右）

 一、價值投資的六項基本原則 

塔諾：我們先聊大約15分鐘，然後開放現場提問。請大家的問題儘量簡短、切中要點。我會毫不留情：如果你表達問題所花的時間超過我認為必要的長度，我就會打斷你，再給你一個不太友善的眼神。請簡短一些，因為我相信大家會有很多問題。

李錄，我想從這裏開始。正如我剛纔所說，你是現代價值投資領域最傑出的人物之一。你與哥倫比亞商學院價值投資的發展歷程有着非常深的聯繫。午餐時，我們也聊到了這一點。當年布魯斯剛開始創辦這個項目時，你就在這裏。我們也知道你與查理、沃倫之間的友誼和合作關係，以及你們一起做過的許多事情。

明年，我們將慶祝喜馬拉雅資本成立30周年，這是一個了不起的成就。我想先請你談談：這些年來，你對價值投資有哪些新的認識？你認為我們今天處在什麼位置？有哪些事情是你希望自己在剛開始時就知道的？與當年你在哥倫比亞商學院學習這些理念時相比，我們今天又多了哪些認識？

李錄：謝謝你，塔諾。首先，感謝各位來到這裏。這是一個非常美好的場合。

當年，無論是在學生時期，還是剛開始工作的階段，我也參加過幾次這樣的午餐會。那都是非常值得期待的時刻。希望30年後的今天，我的分享能夠不負大家的期待。

價值投資這門學問起源於哥倫比亞大學。本·格雷厄姆最早在這裏開課，已經是將近90年前的事情了。當然，在此之前，他已經實踐了十年或二十年，所以我們把它稱為一門有百年曆史的學問。它確實一直在演進，但一些核心原則沒有改變，而且已經成為經得起時間考驗的原則。

本傑明·格雷厄姆

如果要提煉價值投資的主要原則，在我看來有六條。其中三條直接來自本·格雷厄姆，也就是今天這場午餐會所紀念的人物；沃倫和查理各貢獻了一條；我們自己又加了一點小小的延伸，可以把它算作第六條。

這六條基本原則，一直指導着我們的投資方法，至少指導着我們過去33年的實踐。

本·格雷厄姆在開創這門學問時，很快就提出了三個基本理念。

第一，股票代表的是企業的一部分所有權，而不是一張拿來買賣的紙。買股票，本質上就是買公司。

第二，市場是來為你服務的，而不是來指導你的。對於身處市場活動中的人而言，這是一個非常深刻的洞見。

第三，投資涉及預測未來，而未來本質上是不可預測的。因此，你始終應該要求有安全邊際。它既能幫助保護下行風險，也能讓上行回報更好。

在沃倫的實踐中，我認為他又加入了一項要求，我把它稱為「能力圈」。我們每個人可能天生就對某些事情更感興趣，隨着時間推移，逐漸形成某些專長，再通過進一步學習，不斷加深和完善這些專長。

能力圈最重要的一點，是知道它的邊界在哪裏。因為我們大多數人天生都會覺得，自己知道的比實際知道的多一點。認識能力圈的邊界，與認識能力圈內部的東西同樣重要。

查理提出過一個理念：要到有魚的地方釣魚。他一生都喜歡釣魚，這也是對真實市場非常貼切的比喻。有些市場、行業和企業吸引了大量關注。競爭者很多，你的回報也就容易被拉回平均水平。

還有一些行業、企業、國家或市場，沒有受到足夠關注，釣魚的人少得多。到有魚的地方釣魚，你的收穫會好得多。這個道理很簡單，但在實踐中，效果非常顯著。

最後，在我自己過去33年作為全球投資者的實踐中，我們一直在全球範圍內應用價值投資原則，而全球商業也正在形成一個統一市場。在這個過程中，我們形成了一個認識：財富歸根結底，是你在全球購買力中所佔的份額。

尤其是在現代經濟中，財富並不能簡單地用你持有多少黃金、鑽石或某種貨幣來表達。在通貨膨脹的作用下，這些東西所代表的購買力都會隨着時間流失。重要的是，你能用它買到什麼，能用它做什麼。因此，衡量財富更好的方式，是你在全球購買力中擁有的比例。

我們的實踐方式，就是以有利的價格，買入最具活力的經濟體中的優秀企業，給予它們足夠長的時間去創造價值，並按持股比例分享這些價值增長。我認為，這六條基本理念能夠經受時間的考驗，也能讓每個人受益。

塔諾：我非常喜歡你最後這一點。我已經開始偏離我們事先商量好的提綱了，因為我認為，如果面對這些財政挑戰，我們無法有效控制通脹，那麼今後關注購買力就會變得至關重要。如果時間允許，我們稍後再回到這個話題。

李錄：好的。

 二、市場中的四類參與者 

塔諾：在時間用完之前，我想替現場的學生們問一個問題。作為提問者，我有這個特權，所以我們先把這個問題問了。

價值投資在實踐中經歷過起伏。在理念上，隨着布魯斯、你，以及在座許多人的推動，它一直在不斷完善。在人工智能時代，股票研究分析師的未來是什麼？今後，我們在哥倫比亞商學院教授的這些東西，還能繼續教下去嗎？

李錄：我分兩部分回答。先談投資者究竟在做什麼，然後再單獨談人工智能。

如果觀察市場參與者，大致可以分為四類。

第一類是投資者，他們長期與企業相伴，等待企業創造價值。

第二類，是利用市場定價正確或錯誤所產生的機會進行套利的人。用本·格雷厄姆的說法，作為一個現實主義者，你從悲觀主義者手裏買入，再賣給樂觀主義者。這些人是套利者。

第三類，主要是投機者。他們大多是在猜測別人會買入或賣出某隻證券。他們既不關心這隻證券的價值與定價，也不關心價值創造。

第四類，是為以上各類參與者提供交易便利的經紀商和做市商。大多數人並不完全屬於某一種類型，而是或多或少兼具這四種角色。從某種意義上說，指數化投資反映的恰好就是這樣一種平均狀態。

但價值投資者關注的是發現合理的價格，然後等待一段時間，讓價值被創造出來。我會說，本·格雷厄姆更偏向套利者，而沃倫利用套利性的價格機會，但主要目的是參與價值創造。

不同類型的參與者對社會有什麼貢獻，也是一個很有意思的問題。按照定義，投機者持有的時間不夠長，不足以參與價值的變化或創造，因此，他們的收益加總起來大致為零。有人賺到的和有人虧掉的，合計起來大概正好相互抵消。從社會整體來看，這是維持市場運轉的一項成本。

經紀服務和做市活動，也是市場運轉的一項成本。市場存在的主要目的，是把多餘的儲蓄引導到有生產力的用途上，配置給值得支持的企業，進而創造出能夠實現複利式經濟增長的現代經濟。這纔是股票市場最初存在的原因。

那為什麼還會有投機這一面呢？因為這是人性的一部分。沃倫經常把股票市場形容為一座附帶賭場的教堂。教堂是創造價值的地方，而賭場幾乎是取得建築許可時必須附帶的一部分。

由於人性的存在，它是一項必要成本。400年前，市場創立時，就是通過這種方式激發人們的「動物精神」；400年後，它仍然在發揮這個作用。

作為學生，你們需要在這裏作出選擇：你想參與零和博弈，還是參與價值創造？這是個人的選擇。作為社會，我們也有選擇。不能讓賭場的規模過度膨脹，以至於壓倒市場存在的首要目的。

這些既是個人層面的選擇，也是社會層面的選擇。在過去400年中，儘管經歷了巨大的繁榮與蕭條，以及驚人的浪費，這個機制卻還是存活了下來，並繼續以其核心功能推動社會發展。至少可以說，這相當令人驚歎。

對於學生來說，儘早區分這些事情非常重要，你個人究竟想做什麼？作為社會，我們也應該調整各類活動所佔的比例。但因為人性如此，它們會共同存在。

 三、人工智能的能力與邊界 

李錄：現在來談人工智能與市場。這是一個更復雜的問題。首先，人工智能，或者說這一輪生成式人工智能，究竟是什麼？

顯然，它是一項技術，是一股巨大的技術浪潮。自工業革命以來，過去幾百年中，我們一直在應對這樣的事情：一輪又一輪技術變革，以及隨之而來的顛覆和創造。在這種創造性破壞的過程中，我們已經理解了其中某些規律。但不知為什麼，我們感覺這一輪有所不同。每一輪都不同，但這一輪與我們以往經歷過的一切相比，顯得格外不同。

這一次究竟有什麼不同？從表面上看，你能看到變化的速度、涉及的規模，以及集中在最頂端的金融影響，還有這種金融影響高度集中的性質。這些都前所未有。

接下來你會問：為什麼會這樣？因為這一次的敘事有些不同。直到現在，我們所面對的大多數技術變革，基本上都是提高人類生產力的工具。

但這項技術引入了一個不同的因素。現在，我們面對的是一個從「工具」到「生命體」的連續譜，而我們開始沿着這個連續譜移動。將近四年前，它剛被引入時，就出現了一個類似通過圖靈測試的時刻：僅憑語言，我們已經無法分辨對方是機器還是人。

此後，它開始展現推理能力，並逐漸具備越來越多類似人類的特徵。推理能力帶來了編程能力。有了編程能力，它就成為能夠自主執行任務的智能體，運作方式與人類非常相似。再往後，就是多個智能體協作，完成複雜而持續時間很長的任務——可以把它稱為長程推理。

就像人類社會一樣，智能體能夠組織起來、自我組織、設定優先順序，並以越來越複雜的方式執行任務，同時擁有自己的語言交流工具。這就是我們現在所處的位置。

如果你看硅谷的敘事，生成式人工智能將進入RSI，也就是「遞歸自我改進」階段，而我們已經部分進入了這個階段。這個理念是，最終所有改進都會由系統自行完成，不再需要人類參與。由RSI走向AGI，也就是通用人工智能，再走向ASI，也就是超級人工智能：其智能水平不僅超過任何一個人，也超過全體人類的總和。再往下推，你就會說，我們正在創造某種半神，或者類似神的存在，但它是人造的。

因為它如此強大、無所不包，按照這個定義，它必然會產生巨大的經濟影響，因此也就足以證明各種投資成本是合理的。當出現萬億美元級別的首次公開募股時，就好像在邀請所有人參與一位「神」的IPO。

《窮查理寶典：查理·芒格智慧精要》

這就是他們的敘事，也是這項技術顯得不同的原因。但如果退一步問：「如果事情真的如此，人類將會怎樣？」我們將生活在一個由人造之神統治的社會里，只有極少數人能夠接觸它，而沒有人真正理解它。甚至都不能說有人能控制它，因為到那個時候，沒有人理解它（當然也就不能控制它）。

人類中會有人願意生活在這樣的社會里嗎？我的回答大概是一個非常明確的「不」。我不認為有人願意生活在這樣的社會里。

從某種意義上說，只有兩種結果。第一，這項技術實際上並沒有朝那個方向發展，我們可以討論它究竟是什麼，以及為什麼不會如此發展。第二，如果它確實朝那個方向發展，那麼到了某個時刻，我們所有人都會團結起來，阻止它成為那樣的存在。無論哪一種情況，我們都不會允許一個不受任何人控制的人造之神統治人類社會。

這就是這一代技術與衆不同的地方，也是它會產生不同影響，尤其是不同金融市場影響的原因。但暫且把這一點放在一邊，如果你問：「這是一項有用的技術嗎？」答案同樣是非常明確的「是」。

它在本質上是什麼？根據對它的功能和來源的觀察，如果讓我給出一個暫定的定義，我會說：它是一種機器，利用龐大的算力和精巧的算法，以人類生成的全部數據及其一階衍生數據為基礎，在這些數據近乎無窮的變量之間，建立系統性的、基於語境的關聯。通過這個過程，它形成了涵蓋相當一部分人類推理和智能活動的能力。目前，我們知道它如何運作，也知道如何讓它變得更好，但還沒有完全理解它為什麼能夠奏效。這有點像我們也沒有完全理解人類自身這套機制究竟如何運作一樣。

按照這個暫定定義，再觀察當下發生的事情，你會發現，它正在拉平經濟中某個層面的能力差距，而這非常有用。如果看整個經濟結構，最底層是能源和交通運輸。其上是製造業。再往上，是通信和數字媒體。之後，還有大量以知識和技術為基礎的服務，把我們積累的各種知識整合起來，為經濟的不同層面提供服務。

《芒格之道》

當下的生成式人工智能，在目前這個階段，非常擅長整合這一層積累的知識和專業能力，並使這些能力更普遍地被獲取，從而幫助各個領域。但它不能改變例如能源和交通運輸這樣的基礎層面。它也沒有改變製造業的本質（至少到目前為止），製造業本質上是把不同的分子和原子組合起來，再轉換成不同的組合。

在通信和數字化領域，它們已經能夠非常有效地整合信息。它的發展空間就在這裏。它還沒有超越人類。沿着這條路徑延伸，它未必會達到那些敘事所宣稱、或者讓你相信的高度。我們仍然牢牢處在人類生成的數據範圍內。

要進入生物學意義上的那個層次，需要跨越完全不同的層級。比如，我們的——這個話題可能扯得有點遠了。

塔諾：繼續說吧，不用擔心時間。

李錄：每個細胞都包含可以說是五十千兆字節的文件，而要達到我們這樣的生物學層級，你還需要把它乘以數萬億。我們距離那個層級還遠得很。

但已經形成的能力，開始改變「工具」與「生命體」之間的平衡。剛纔那兩種情況中的任何一種，都足以讓你相信：應該停止任何脫離人類參與和監督的進一步發展。

沒有人類參與和監督的RSI，也就是遞歸自我改進，會非常危險。它們會為了自己的目的形成目標和子目標，從而進一步脫離人類控制。（RSI中的I[Improvement]，誰定義、掌握「進步」的含義和方向，人還是機器自己，是當前最重要的紅線，跨過了可能就很難再回頭。）

概括來說，這項技術非常有用，具有變革性，同時也極其危險。作為社會，作為全體人類，我們必須共同確立一條紅線：無論是自主學習，還是使用工具，都不能脫離人類的參與和監督。換句話說，我們必須牢牢把它限定在「工具」這一側，而不是讓它走向「生命體」那一側。

它還會帶來巨大的衝擊，從就業、情感依賴，到網絡、生物和核領域的風險。最終，我們希望社會選擇的是一條兼顧收益與風險的平衡發展道路。

順便說一句，這項技術始終會產生增量成本。這與互聯網，以及此前許多技術有根本區別。那些技術可以一次投入，然後在很長時間內攤銷成本；這項技術並非如此。它始終伴隨着新增使用所帶來的成本。

因此，成本、收入和利潤也非常重要。資本需求和財務紀律始終都會發揮作用。還有發展的速度，以及社會所能承受的程度。考慮它的發展和推進速度時，需要同時考慮四五個不同層面的因素。

人類社會如何適應這樣的變化？並不總是依靠事先規劃。我們會經歷巨大的繁榮與蕭條周期，甚至不止一輪。這就是它發展的基本方式。面對這股具有變革性、危險性、顛覆性，而且成本高昂的技術浪潮，我們需要沿着這些方面去思考。

塔諾：李錄，我認為你剛纔談到的這些特點——它非同尋常、具有危險性，而我們又沒有完全理解它為什麼會生成某些答案——意味着必須有人參與其中，對它進行檢查。

李錄：對。

塔諾：那麼，最終決定經濟租金流向的，還是這種技能的稀缺性，也就是能夠監督人工智能輸出的人才有多稀缺。

李錄：沒錯。

塔諾：這實際上意味着，如果你足夠聰明，並且能夠在某個領域內與人工智能有效溝通，你就會成為稀缺資源，而經濟租金很可能會流向你。我這樣理解對嗎？

李錄：可能，其中還有不同層面和細微差別，但歸根結底，我認為確實如此，但最終我們再看吧。

《巴菲特書單》

 四、市場狂熱與投資機會 

塔諾：讓我們把這些想法進一步延伸。我們走進課堂時，最感到驚訝的一點——今天這裏有許多教授資本市場、金融市場、價值投資以及一般投資課程的同事——就是當前這個市場非常特別。

我想問你一個比較寬泛的問題。市場似乎由極少數推動技術前沿的公司主導。整個世界似乎都依賴這些公司來推進技術邊界，因此，估值也被這種情況嚴重扭曲了。

我給學生看過一張圖：把市值最高的那家公司的市值除以GDP。這個比例過去通常在2%到4%之間，而現在，英偉達的這個比例已經達到大約15%。

你如何看待這樣一個市場？它越來越依賴少數幾家公司，整體對這些公司的敏感度，也就是貝塔，非常高。我們該如何構建投資組合，保護自己免受這項技術所帶來的衝擊？

李錄：市場總會做一些奇怪的事情。

塔諾：是的。

李錄：從市場誕生之初，我們就不斷經歷這些事情，而且很可能還會繼續經歷。你不必受市場在某個時刻的行為所支配。這是本·格雷厄姆最重要的洞見和貢獻之一。

比如，我最近讀過一份招股說明書。這家公司稱自己是一家研究實驗室，卻已經燒掉了數百億美元，而且承諾還會繼續燒掉數千億美元。它承諾提供一項具有變革性的技術，但同時又說，這項技術有10%的概率導致所有人死亡。它把這些寫進招股說明書，然後邀請大家按照2萬億美元的估值，至少投入1000億美元。

這難道不充滿矛盾和諷刺嗎？這是市場非理性達到極端程度的一個例子。這兩種說法不可能同時成立，但現實就是如此。這也說明，有些事情既不理性，也不可持續。最終，它們不會一直持續下去。如果回顧幾個世紀的市場歷史，你會發現，這也是市場的規律。

市場會在很長一段時間裏做出奇怪的事情。比如，看看2010年以來的標普指數。過去16年，它的年化回報平均達到14%或15%。而在此前的十年，也就是2000年到2010年，平均回報恰好是零——事實上，十年下來還略微為負。

如果把過去26年合在一起計算，平均回報就是較高的個位數，而從長期來看，這大體是合理的。假設同期GDP的實際增長約為2%，再加上2%到3%的通脹，名義增長大約就是4%到5%。

上市公司的表現會略好一些，尤其是通過不斷淘汰篩選而留下的這500家優秀公司。這樣就能得到較高的個位數回報，而這也正是長期平均回報所處的水平。

這應該成為一個基本的判斷支柱，幫助我們理解：投資者最終獲得與其投資相稱的回報，市場也會在更長時間內迴歸理性。但這個過程會被一些走向極端的時期打斷，而且有時，這些時期會持續很久。

我們剛纔舉的那個例子，至少會讓人覺得很奇怪。這樣的事情在歷史上一直髮生。如果我們為社會確立一個基本共識：不允許、也不容忍某種超級生命體，那麼技術就不會走到那裏。

如果它始終停留在工具的範圍內，它就會像其他任何工具一樣，有相應的成本和收益。因此，財務紀律和資本市場紀律最終會發揮作用。達到那個結果的過程，會經歷多次起伏和繁榮與蕭條周期，而這也沒有什麼不可以。

從這個角度看，由此產生的市場分化意味着：在任何一個時點，都不會憑空創造出海量的新資本。如果資本壓倒性地流向最頂端，就意味着還有許多原本非常優秀的企業，正在以很低的價格交易。美國如此，中國如此，其他地方也一樣。在中國，情況可能更加極端，在座的一些中國學員應該對此很清楚。

隨着時間推移，市場這台「稱重機」會決月供資者的長期回報。最終，你仍然會得到與你的投資相稱的結果。市場上並沒有多少免費的午餐，即便它在一段時間內，甚至在很長一段時間內，看起來確實存在。從更長期來看，市場自身迴歸理性的力量，最終會對一切進行衡量。這也是它已經存在幾百年的原因。

我會說，這種分化為理性的投資者提供了比其他時期更好的機會，前提是你能保持理性，而這非常困難。人很容易被捲進去，尤其是在巨大的技術浪潮中。你的「想象邊際」可能會急劇擴張。

市場的投機一面會變得更加活躍，想象也會更加狂放，因此，誇大的程度往往會更加極端。但對於理性的人來說，這些情況反而會創造出更好的長期投資機會。

 五、中國經濟的目標與代價 

塔諾：你剛纔簡短提到了中國，我們來聊一聊。我剛從中國回來。我在香港給項目學員授課，也利用這個機會，研究了幾個中國公司的案例，並對中國市場做了一些了解。

過去幾年確實跌宕起伏。考慮到房地產下行和銀行業危機所帶來的中國經濟問題，你現在如何看待中國市場？這似乎讓人聯想到我們在其他地方見過的一些情況。你如何看待當下在中國投資？

李錄：你提到了中國市場。如果回顧過去十年，它基本上一直停滯不前。而這十年中發生的事情，非常值得研究。

十年前，中國政府面臨一個選擇。當時，中國已經大體達到中等收入水平。問題是：如何突破這個階段？許多國家達到這個水平後，就一直停滯在那裏，以至於人們專門創造了一個詞來描述這種現象：「中等收入陷阱」。幾十個國家達到這個水平後，過了四五十年，仍然停留在那裏。

中國是一個大型經濟體，因此很自然會問：究竟是什麼讓一箇中等收入國家停滯不前，無法突破這個天花板？你發展製造業，推進工業化，從事中低端製造，卻始終無法擺脫這個階段。

他們需要作出一個決定：我們是否想突破？能不能採取措施加速這個過程，或者確保它發生？如果完全順其自然，很多國家都沒能做到，在那個階段停留了四五十年，有些甚至更久。

於是，中國開始有意識地推動經濟從中低端製造轉向中高端製造。它制定的不是一個五年計劃，而是一個十年計劃，叫作「中國製造2025」。其中列出了大約十個主要目標，旨在推動中國的基礎製造業從中低端轉向中高端。

這個計劃實施幾年後，特朗普第一屆政府上台，發動了貿易戰。這進一步強化了他們的判斷：不僅按照自然發展路徑未必能夠突破那個天花板，而且其他國家還可能有意把中國限制在天花板以下。

特朗普第一屆政府之後，是拜登政府。拜登政府不僅保留了貿易關稅，還增加了更多技術限制。十年計劃推進到大約一半，也就是2021年前後，中國政府進一步加大了對這一方向的投入。

除了推動製造業向中高端轉型，又增加了科技自主的目標，尤其是在那些存在真正瓶頸的領域：半導體、大型飛機發動機、操作系統軟件代碼等等。中國當時面臨的瓶頸清單很長。此後，又開始了五年的加碼和提速。

當你試圖實現那些看似不可能、而許多國家都未能實現的目標時，必然要付出深刻而沉重的代價。這一直是中國發展經濟的方式。在不同階段，設定重大的目標，同時也承擔相應的巨大成本。

你提到了房地產。過去五年，為實現上述目標而付出的主要代價之一，就是中國中產家庭的資產負債表和家庭財富。到2021年，房地產價格達到峯值。一個典型的中國中產家庭，大約70%的淨資產與其擁有的住房相關，而這套住房通過按揭貸款承擔着大約50%的槓桿。

此後五年，直到現在，全國房地產價格平均下跌了大約40%。這些家庭的總體財富平均下降了60%到70%。

遇到這種情況，你會怎麼辦？你會做三件事：減少消費、增加儲蓄，以及儘可能償還債務。這恰好就是過去五年裏，典型中國中產家庭所做的事情。

國內消費需求增長越來越慢，到今天，增速大致已經為零。儲蓄存款上升到相當於 GDP的120%左右，可能是全球規模最大的儲蓄存款，基本上達到165萬億元人民幣。

人們還經歷了兩三年物價基本不漲，或者略微下降的時期，大體就在這個範圍內。因此，當他們展望未來時，會存在一定的信心問題。

這是經濟的一個層面。但如果看另一個層面，看看中國政府在過去十年和過去五年設定的目標，你會看到一幅截然不同的圖景：中國製造業終於突破了中低端，穩步進入了中高端。

「中國製造2025」的每一個目標都已經基本實現。過去五年，在解決瓶頸問題方面，也取得了巨大的進展。以半導體為例。結果表明，美國主導的技術制裁，反而成了中國半導體產業的天賜良機，因為它讓這個產業獲得了市場經濟中最寶貴的東西之一：需求。

你問任何一個企業家，什麼最重要，他們都會說：訂單。如果有需求、收入，整個循環就能轉動起來。更多收入帶來利潤，利潤支持研發，研發帶來改進，改進又帶來更多收入。這個循環不斷推進，直到在成熟製程領域，中國無論是設備端還是芯片製造端，都已經實現了近乎完全的自主供應。在更前沿、更先進的製程上，也正在接近自主供應，只剩下少數關鍵環節尚未解決。

如果沿着這條路徑繼續走下去，事情自然會發生。這還只是其中一個方面。生成式人工智能的一項核心能力，是按需、大規模地產生智能。其中最大的應用之一，就是生成代碼，而這能解決某些瓶頸中的重大問題，主要是原先缺失的操作系統代碼層。

從個人電腦到服務器，到半導體，再到英偉達的CUDA系統，這些環節如今都在人工智能的幫助下，一個接一個地被替代。這成為一個極其重要的能力差距拉平工具。

過去十年，在一個又一個領域中，我們看到了顯著進展：製造業的基本格局從中低端轉向中高端。在一些領域——新能源、電動車、儲能、電池，以及重型機械等等，名單還可以不斷列下去——中國已經佔據主導地位，成為全球領導者。在存在瓶頸的領域，也開始推進轉型、縮小差距。

與此同時，其他行業付出了非常沉重的代價。以房地產為例，如果按每年新房銷售額來衡量，現在大概已經下降了70%。減少的那10萬億元人民幣，恰好也相當於每年投入製造業升級和技術效率提升的金額，大約每年10萬億元。如果看這種資金流向的轉變，大約是在2021年前後發生的。

如果回顧中國過去50年的發展，你會發現，這一直是它的發展模式。在我看來，大致每隔十年左右，就會出現一組新的目標，而實現這些目標會伴隨着沉重的代價。

有時候，前一個十年的目標，會成為下一個十年的代價。在工業起飛的早期階段，環境、空氣質量和河流，都成了被犧牲的代價。接下來的十年，它們又成為改善的目標，於是新的環保技術發展起來，而污染企業則成了付出代價的一方。

在城市化過程中，房地產開發商是實現目標的重要力量，它們建設了今天的中國，讓人們擁有住房，並形成了中產階層的財富基礎。但在過去五年或十年，它們又變成了付出代價的一方。

過程中會有很多痛苦，但總體來看，你也能看到國家在這些階段中取得的進步。這就是為什麼幾百年的發展過程，可以被壓縮到比如40年內完成。但在任何一個時點，作為投資者或企業家——我相信在座來自中國的朋友對此都有很深的體會——你始終需要知道：你究竟是國家要支持的目標，還是實現目標所要付出的代價？

《價值志》

成為國家目標的代價，絕不是一件愉快的事情！我相信，各位對此都有切身體會，或者有朋友經歷過這個過程。

中國就是這樣發展過來的。總體上，如果要對這些變化作出評價，你會說：如今，這樣一個具有巨大經濟規模和人口規模的國家，終於走上了全面現代化的道路。但由於這種經濟雙層分化，以及普遍的信心不足，金融市場也已經停滯十年，基本沒有前進。

與此同時，你又能看到一些全球競爭力極強的優秀企業，以非常低的價格交易。這裏同樣存在我們在美國看到的那種分化。如果你是一位理性的投資者，能夠看清全貌，就可能形成不同的看法。

我會說，在今天的市場中，你很可能找到比其他時期更好的投資機會。這正是你所希望看到的。

 六、共同市場中的競爭與依賴 

塔諾：我馬上就開放提問。大家可以準備問題，舉起手來。在此之前，我想最後再快速問你一個問題。

你在1997年創立了喜馬拉雅資本。差不多同一時間，我作為一名年輕的助理教授，來到芝加哥大學。當時的世界，至少在我看來——我不知道你當時怎麼看，那時我們還不認識——與今天的世界很不一樣，或者說，在我眼中顯得很不一樣。

那是一個開放的、跨越國界的世界。通過旅行，你可以做很多事情。它有一種，我不知道該怎麼形容，比較寬厚、開放的精神，而今天似乎有些缺失。現在的世界，在我看來非常不同。

你如何看待未來？你會把這些看法納入自己的投資思考嗎？

李錄：這是一個很好的問題，塔諾。過去30年，世界確實發生了變化，這一點毫無疑問。

世界秩序，或者說關於世界如何治理、如何運作這些重大問題，變化的時間尺度是很長的。一個秩序的形成和轉變，需要幾十年，有時甚至上百年。當前的世界秩序，是經過兩次把整個世界推向崩潰邊緣的世界大戰後形成的。戰後，一個美國主導的秩序出現了。經過冷戰，再到冷戰結束，它成為一個統一的秩序。現在，它又在轉變，走向一種尚未成形、我們還無法看清的秩序。

《文明、現代化、價值投資與中國》

在它下面，還有另一種秩序，過去幾百年中一直在穩步形成，那就是經濟秩序。隨着越來越多的國家和人口參與共同貿易，相互開展商業交易，他們形成了一個共同市場。

大約30年前，隨着蘇聯解體和冷戰結束，這個共同市場終於形成。幾乎所有國家和人口都開始加入同一個市場經濟體系。

這種經濟秩序有一個有意思的特點：一旦共同市場形成，任何一個國家都很難主動退出。市場帶來效率，帶來持續改進的飛輪，推動技術、效率、分工、資源交易等方面不斷進步。任何國家如果長期退出，都會面臨巨大的代價。

一旦形成，它就很難瓦解，而且持續的時間會更長。看看此前百年中的貿易戰和貿易摩擦，無論你設定什麼樣的摩擦和壁壘，人們總能通過第三國找到貿易的路徑，依然遵循比較優勢的原則。

以中美貿易為例。當然，直接貿易下降了，但如果把美國與墨西哥、東盟的貿易加起來看，增加的部分恰好抵消了它。基本上，中美貿易仍然保持原來的規模，只是繞道第三國。這種情況在大多數其他市場也大體成立。

在世界政治秩序方面，美國領導全球80年，並承擔了大部分成本，以確保經濟共同市場按照它認為合適的方式運作。後來，它開始意識到，自己承擔的成本與從中獲得的收益，可能有些不成比例。於是，它開始主動退出部分責任，但迄今並不太成功，也留下了一個真空。

政治秩序中最大的單一變化，是中國在過去三四十年的崛起。它已經成為一個龐大的經濟體，擁有完整的製造業體系，正在實現技術自主，同時還擁有一個開放、監管規則統一的最大單一市場。

這是我們正在見證的、對政治秩序和經濟秩序都產生巨大影響的變化。與此同時，在這個統一市場中，我們彼此之間的依賴，在這段時間裏只增不減。

我舉一個例子。在生成式人工智能領域，所有人都需要一樣東西：芯片，也就是半導體芯片。這些芯片在哪裏製造？想一想那些生產芯片的國家，它們有一個共同點。你覺得是什麼？不好意思，我不是有意讓你為難。

塔諾：我確實被你問住了。我還得想着趕快開放現場提問。這些半導體生產地究竟有什麼共同點？

李錄：所有生產半導體芯片的地方——這些芯片對當前這股技術浪潮至關重要，而整個國家似乎都在押注這股浪潮——有一個共同點：所有這些生產半導體芯片的國家和人，都使用筷子。想一想，沒有例外。

塔諾：（笑）

李錄：是的。當然，這個國家裏領導半導體公司的那些人，也都使用筷子。從黃仁勳，到陳立武，到蘇姿豐，再到陳福陽，所有人都是如此。

你可以看到，我們之間存在很深的相互依賴。如果我們作為一個國家、作為企業，要像現在這樣大規模地押注這項新技術，無論它可能帶來怎樣的希望和危險，那麼，我們就必須對使用筷子的人友善一些。

（塔諾與觀衆大笑）

這不會改變。它並非偶然發生，我們可以進一步討論其原因。美國總統和中國國家主席之所以感到有必要在八個月內會面四次，是有原因的。已經進行了兩次，另外兩次即將到來。每一次會面最重要的成果之一，就是安排下一次會面。

這涉及戰略穩定。換句話說，穩定本身具有戰略重要性。我強調的是：全球已經形成一個共同市場，主動退出會付出代價，而在和平環境下，彼此的依賴還在不斷加深。

與此同時，所有人都在激烈競爭，而且都相信時間站在自己這一邊：中國希望實現半導體自主，以及各種其他目標；美國希望人工智能實現突破，兌現它可能帶來的前景；其他國家也各有自己的想法。

所有這些都說明，和平與穩定對每一方都至關重要，具有戰略意義。最大的幾個國家既有責任，也有意願維持這種局面。

所有國家都會感受到這個統一共同市場的分量，以及退出所要付出的代價。總體而言，世界將繼續沿着這個方向發展。我們從二戰結束以來所熟悉的秩序，正在改變和轉型。最終會形成什麼、以什麼形式出現，目前還看不清。但在它下面，一種影響更加深遠的結構已經形成，那就是全球統一的共同市場，而且它會繼續存在。

這對投資者意味着什麼？我們又回到了價值投資的基本理念，也就是那六條原則。我們最後加入的一條是：作為全球投資者，你的財富體現為你在全球購買力中擁有的份額。

實現這一點的一種方式，也正是我們一直在實踐的方式，是以有利的價格，買入充滿活力的國家和市場中的優秀企業，並長期持有，讓它們創造價值，保持我們在全球購買力中的份額，並讓這個份額隨着時間增長。

再回到沃倫的比喻：股票市場是一座附帶賭場的教堂。伯克希爾過去60年所取得的成就，就是把那座教堂建成了一座宏偉的大教堂。它不僅具有象徵意義、履行實際功能，人們還可以在那裏獲得精神慰藉，因為它發揮了市場原本應有的正確功能。

回到你的問題，過去30年，我們一直在努力實踐的，是證明這套理念可以傳播。我們可以在其他國家建起教堂。作為全球投資者，我們選擇在亞洲，以及其他地區，建設這樣的教堂。隨着時間推移，不同國家會出現一些這樣的教堂，其中一些也可能成長為大教堂。

再回到你之前問學生和年輕從業者的那個問題：在這個市場中，你會選擇做什麼？市場的基本結構就是如此——一座附帶賭場的教堂，而賭場之所以成為取得許可的一部分，是因為人性如此。

它們對整個社會的影響不同。一邊是雙贏，為社會帶來淨收益；另一邊是零和博弈，給社會帶來淨成本、淨負面影響。

選擇權在你們自己手裏。技術，包括人工智能，仍然會是工具，而不是人類的替代品。如果它出現任何取代人類的趨勢，正如我剛纔所說，我們所有人都會團結起來，反對創造這樣一個人造之神。

因此，在我看來，你沒有必要參與一份把自己描述為「半神IPO」的招股說明書所推銷的投資。這也是我們履行共同責任、建設一個良好社會的一種方式。這正是這個項目存在的原因，而我認為，它應該繼續辦下去。非常感謝大家。

塔諾：謝謝。

 七、中國人工智能、股市與政治風險 

塔諾：我們還有15分鐘，可以回答幾個問題。最後面那位——你是第一個舉手的，所以你先來。唯一的要求是，請大家務必簡短一些。

提問者1：再次感謝您，非常感謝。我想聽聽您如何看待中國人工智能與美國人工智能之間的差異。謝謝。

李錄：我再聽兩個問題，然後把這三個問題一起回答。我們每次回答三個問題。

提問者2：您剛纔提到了中國市場，我想聽聽您的看法：中國股市究竟會成為國家要支持的「目標」，還是實現目標所付出的「代價」？

提問者3：您在投資中國企業方面取得了如此成功的成績。我很好奇，當規則可能一夜之間發生變化時，您如何評估投資中的政治風險？

李錄：中國人工智能的路徑，中國股市是「目標」還是「代價」，以及如何評估政治風險。當然，這幾個問題彼此相關。

如果要描述硅谷發展人工智能的方式，它的根本問題是：這項技術還能做什麼？這也是為什麼他們仍然把自己稱為研究實驗室。我想看看它還能做什麼，我們能把它的邊界推進多遠。這就是為什麼我也把它稱為技術前沿的原因。

我會說，中國的人工智能公司也同樣對這些問題充滿好奇。但除此之外，更重要的是，他們還會問：這項技術能夠為我的客戶做什麼，包括個人消費者客戶和企業客戶？

這裏就體現出一種非常不同的思路。通過各種指標，你都能看到，兩種思路會帶來不同的結果。

中國股市究竟是「目標」還是「代價」？在不同階段，側重點會有所不同。但如果考慮個人家庭和整個國家最主要的資產負債表，當房地產所佔的比重開始下降時——順便說一句，房地產不會一直跌下去，因為它有實際價值——那麼，什麼資產會接替它，構成國家、民衆和家庭的財富？

回答這個問題，你會發現，在某個時刻，無論是今天還是未來，股市必然要成為那個目標。因為股權是唯一一種隨着經濟增長而增長、事實上因經濟發展而增長，同時又推動經濟增長的資產。它們共同構成一個飛輪。

至於政治風險，關鍵在於理解每個階段的目標，了解歷史，並考察過去的實際記錄。這不僅涉及中國，也涉及美國，以及許多其他問題。我們的世界在很大程度上仍然圍繞民族國家來組織，這就是我們生活其中的現實。剛纔談到的各種考量，都應該應用於我們開展投資的所有國家。

好了，下一組問題。

 八、價值投資的適用範圍與現實考驗 

提問者4：價值投資的原則和策略，能否應用於成長型企業或高科技企業的投資？謝謝。

提問者5：我的問題涉及能源與智力資本相互融合，因為現在能源市場與知識型企業的能源消耗高度相關。我想知道，這是否會對解決或引發氣候、環境等問題產生影響？另外，我也很想聽聽，您如何在全球金融環境的背景下看待加密貨幣市場。

塔諾：你把三個問題塞進了一個問題裏，不過我們就原諒你了。

提問者6：我是哥倫比亞大學的校友。我已經加入價值投資的「教堂」，並實踐了兩年。在投資行業裏，業績落後是一個風險：你努力宣揚價值投資，卻眼看着機會或業務流失，這會帶來真實的職業風險。您如何看待這個問題？

塔諾：這是個非常好的問題。

李錄：這裏大概有五六個問題。價值投資原則與成長型企業、科技企業；能源，以及它與當前人工智能、氣候變化之間的各種關聯，不知怎麼又聯繫到了加密貨幣。

塔諾：李錄，你能回答的。

李錄：當然。第三個問題是，儘管你才做了兩年，但如果業績落後，怎樣讓自己的投資業務繼續生存下去。

首先，關於價值投資的原則，我會這樣說：我認為，所有聰明的投資都是價值投資，因為你總是希望得到的東西，稍微超過你付出的東西。你付出的是價格，得到的是價值。

無論你所理解的價值體現在哪裏——是一家停滯甚至衰退、但會向你返還大量現金的企業；是一家快速成長的公司；還是一筆獲勝概率很低、失敗概率很高，因此需要考慮相應賠率與回報差額的投資——所有這些，最終都歸結為你對價值將在何處被創造出來的理解。

基本原則是未來現金流折現，前提是你能夠理解這些現金流，並作出準確估計。它們最終都歸結為同一套數學原理。這就是為什麼我說，幾乎所有聰明的投資都是價值投資。基本原則不會改變。你可以根據自己的能力圈，把它應用在不同的地方。這又回到了沃倫闡述得非常清楚的能力圈概念。

能源顯然至關重要，是經濟的一個基礎層面。在我看來，經濟包括能源和交通運輸、製造業、通信，以及知識型服務。這些基本上構成了整個經濟。當然，相關技術在每個層面都有應用。

當前，人工智能面臨的約束，從芯片、電力，一直到勞動力。不同約束的作用方式不同，也會對氣候產生影響。其中任何一個話題，我們都可以對它幾乎無窮無盡的方面展開討論。

不過，對於你最後那個關於加密貨幣的問題，我的回答非常簡單：我根本不把它當回事。我認為，它最終會自行消失，而這也沒什麼，因為它從根本上就是虛假的東西。

如果你想想一種能夠兌現價值的貨幣究竟依靠什麼來實現，就會發現，它之所以能夠得到保障，是因為背後有強制力量。沒有這樣的執行和保障機制，你就無法建立一種可靠的結算尺度或財富儲存手段。幾個人在車庫裏創造出來的東西，是做不到這一點的。對了，它能幫助犯罪分子，便利各種非法交易。

我認為，禁止它會讓我們所有人過得更好。不過，如果有人想收藏它，就像有人認為某位藝術家的作品值某個價格一樣，那是個人偏好。但從社會的角度，我認為它沒有什麼價值。很簡單。

現在，回到你關於業績落後風險的問題。這確實是一個非常現實的問題。你認同（價值投資的）這套理念，但當然，你也希望市場能配合你。

正如我所說，這正是人類心理的體現。每個人都想兩全其美。事實上，人們什麼都想要：「我想參與雙贏，但我也希望至少每年都能報告漂亮的業績，最好每個季度、每個月、每天、每小時都如此。」（只要你這麼想，）用不了多久，你就會變成一個投機者。

你不可能兩頭都佔。你要麼認為市場是來指導你的，要麼認為市場是來為你服務的。兩者只能選一個。任何想把這些混在一起的人，最好去做指數投資，因為指數恰好就是所有市場參與者的平均結果。那四類市場參與者的表現平均起來，就是指數。這樣做，對你反而更好。

如果你問：「我怎樣才能把它做成一項業務？」那麼，最終，你必須找到理念相同、願意一直支持你的人。

這一行的困難在於，你必須在一定程度上逆着人性行事。你得有一點像是基因發生了變異：你認為自己是對的，是因為邏輯和事實支持你，而不是因為別人讚同或反對你。這需要一種不同的心理特質。有些人適合做它；如果你認定自己不適合，就不要勉強嘗試。

你還必須讓相信這套理念的人與你同行。因此，你不能說：「我想擁有最大的基金，達到某個資產管理規模。」事情不是這樣發生的。最終，你會得到與你所做的一切相稱的結果。

 九、安全邊際、知識複利與信任 

塔諾：我們來聽聽這邊的問題。

提問者7：李錄，您好。非常感謝您參加今天的活動。您長期以來都是一位非常成功的投資者。過去十年，您學到了哪些最重要的東西，使您成為一位比十年前更優秀的投資者？

如果允許我再加一個問題：您到了60歲，頭腦和身體仍然保持着非常好的狀態。您一次聽三個問題，還能記住其中各種細節。我很想聽聽，您每天或每周有哪些習慣，來保持頭腦和身體的狀態？

李錄：你這已經問了好幾個問題了。

塔諾：這有點像談話裏的「瑪莎·斯圖爾特生活方式環節」，要聊你的飲食。

李錄：還有別人嗎？

提問者8：我的問題是關於中美資本市場的結構性變化。展望未來十年或更長時間，中美資本市場最重要的結構性變化是什麼？謝謝。

李錄：我還是有點沒弄明白。既然我已經60了，我就用自己有限的理解能力，選擇回答我能理解的部分吧。謝謝你提醒我年齡這件事。

李錄：再來一個，最後一個。

提問者9：在評估一項投資時，您如何確保擁有足夠的安全邊際和下行保護？

李錄：我把這些問題稍微整理一下，讓它們更有結構：在哪裏尋找安全邊際；過去十年我學到了什麼，以及我如何一直保持投入；還有中美市場的結構性變化。最後這個問題，我不太明白具體指什麼，但我會沿着這個方向談一點。

價值投資者與大多數其他投資者之間，一個顯著區別，就是對下行保護給予極大的重視。

投資是在預測未來，而未來本質上不可預測。你所能做的，是投資於你確實了解的東西。你知道的東西可能很有限。每個人起步時，真正掌握的知識都很有限。我二十多歲剛開始時也是如此，知道的東西並不多。

我從那些我確實知道、能夠確認存在的東西入手。顯然，資產負債表就是其中之一，就像本傑明·格雷厄姆的方法，因為有些東西更容易理解。

然後，我逐漸從簡單的東西，走向不那麼簡單、更加複雜的東西。這是能力圈自然發展的過程。關於能力圈，一方面是要理解它的邊界，另一方面是要有意識地隨着時間逐步擴展它。

理解複利的魔力和獲得它的困難是理解許多事情的核心和靈魂。

——查理·芒格

我經常說，如果你的知識能夠持續實現複利增長，那麼最終，你的資本也能夠實現複利增長。

這又回到了你問的過去十年我學到了什麼。每隔十年，我都會發現自己學到了很多東西，多到你幾乎已經成了一個不同的人。你會重新感受到：如果在很長一段時間內，用正確的方式做正確的事情，最終發現自己確實實現了複利增長，那是非常令人驚歎的。

我會說，這也是選擇雙贏、而不是零和博弈的另一個理由：你的能力和知識確實能夠不斷積累、實現複利，甚至健康也可能如此。健康也許不能完全這樣說，但至少，你可以延長自己能夠有效工作的時間，延長健康期。未必能延長壽命，但可以延長健康地生活的時間。

你一直投入其中，因為它很有意思。你知道這對社會有幫助，而不是從社會那裏拿走什麼。

零和博弈的問題在於，人性中有很多東西會把人推向零和、推向短期。你今天學到的東西，明天可能就沒有用了。你無法積累。

你越來越依賴非人的手段。你買一台更強大的計算機，現在又開始使用人工智能。到了某個時刻，你就會被替代。那麼，作為一個人，你的價值又在哪裏？

當然，我喜歡有人類參與其中。我提倡不斷學習，隨着時間推移，過一種積極投入、持續改善的生活，讓自己的知識實現複利增長，也在相互信任的關係中，讓託付給你的資本實現複利增長。

我的導師、合夥人和老師查理·芒格，一直說、也一直倡導：他所能發現的最高層次的人際關係，是「一張由彼此值得信賴而形成的無縫信任之網」。

一張由彼此值得信賴而形成的無縫信任之網！

這裏麪包含了一整套人生哲學：讓自己的人生富有建設性，同時也為社會創造雙贏。我建議所有剛開始職業生涯的人，都朝這種生活方式靠近。

這可能需要很多年，過程也可能很慢。但緩慢而堅定地走下去，你最終會到達與你的努力相稱的位置。這是一種更好的生活方式。

在這個過程中，有些人的運氣比別人更好一些。我們的人生、成功和失敗，有時是各種幸運與不幸遭遇共同作用的結果。我們也經歷過不少這樣的事情。至少我從來不覺得，我們的業績完全來自自己的天才或什麼特殊本領。一路走來，我們遇到過很多幸運的機緣。

但如果你選擇了正確的合夥人、正確的方法、值得支持的人，以及值得做的事情，那麼隨着時間推移，複利所發揮的作用會令人驚歎。

複利的基本理念，是不要失去你已經擁有的東西。這是一個非常深刻的理念。不要失去你已經擁有的東西，包括你的知識、建立在信任之上的關係、智慧，甚至健康。這些都是人生中極其強大的資產。

從這個角度看，我認為美國和中國在結構上是一樣的。事實上，這就是人類共同的結構。當然，我相信，這並沒有真正回答你的問題。也許我們可以另找時間，討論你所說的結構性變化究竟具體指什麼。

人生總會發生變化。變化本身，是我們始終必須面對的一個常量。無論你天生傾向於哪一種道路，你總會遇到屬於自己的幸運與不幸，也會遇到屬於自己的重大機會。

找到你自然傾向、真正適合自己的事情，然後隨着時間推移，以不斷積累、實現複利的方式在其基礎上發展，這是一種更好的、富有建設性的人生方式。

塔諾：非常感謝您，李錄。今天的分享太精彩了！

本文來自微信公衆號：芒格書院，作者：李錄

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