智驾的Deepseek时刻:AI赋能下新一轮汽车超级周期正在来临

市场资讯
Feb 08, 2025

专题:DeepSeek为何能震动全球AI圈

来源:调研纪要

  汽车先有制造业的商业模式(重资产、重研发)和估值中枢,后有智能化拔估值的科技股的想象空间,超我们预期的是Deepseek带来的国内泛AI资产重估,大幅前置了想象空间的兑现窗口 。

  比亚迪的涨停只是新一轮汽车产业逻辑演绎的开始,很多人问比亚迪智驾的变化难道不是去年底就有预期的吗?其实,过去一年我们见了太多利好的后置反应赛力斯24/7-8资本运作+机器人,吉利24/7-8的车型周期),背后是牛熊切换、市场对政策的博弈、价格战期间对格局稳定性的担心等诸多因素,但是都有量变积累质变所带来的超级行情(赛力斯24Q3业绩兑现,吉利销量持续超预期)。同样的,当前时点,近期普涨行情背后是智能化头部玩家在具身智能上的持续布局、诸多智能化事件催化引发的质变,AI赋能下新一轮汽车超级周期正在来临。

  1、Deepseek对高阶智驾的推动:

  - 车端算力需求下降:可提供开源模型(如Deepseek R1),通过知识蒸馏压缩大模型,降低车端部署成本。

  - 算力需求降低,云端模型训练成本下降:相同算力下,推理速度提升。算力需求少,大幅节省成本。

  - 多模态能力更强:跨模态迁移后Deepseek逻辑性与场景理解更强,极端路况(如断头路)表现优于传统模型。

  2、内部测试结果:

  - 使用Deepseek模型后,在高通8650上,推理响应时间从20ms降至9-10ms,算力利用率从近乎100%降至65%。275个视频测试,打分更优,对比千问开源模型,97vs95分。

  - 只是初步的调试,后续城区NOA算力需求有望降低至50-60tops,城市NOA方案成本或降至6000元(若地平线J6E芯片适配成功),推动平价智驾普及。

  3、商业化落地进展

  - 比亚迪有望适配王朝/海洋系列(海鸥、秦L等),或采用适配Deepseek的地平线芯片,量产低成本纯视觉方案(10V传感器)。

  - 小鹏、理想:有听说在研究,不排除2025年Q3基于Deepseek版本落地城市NOA(需用自身数据训练,较难再快)。

  4、行业影响:

  - 车企/供应商核心差距将取决于数据规模与模型优化能力。

  - Deepseek为开源模型,降低技术门槛,不排除冲击华为封闭生态,利好中小厂商或智驾刚开始发力厂商,利好中小算力智驾芯片供应商。

  5、各算法公司对Deepseek应用情况及观点更新:

  - 知行汽车科技:已经开始用用,测试了200+视频,效果较好;效率提升较高,认为能够让原本的小算力芯片生命周期延长。

  - 大疆:使用Deepseek模型后,在高通8650上,推理响应时间从20ms降至9-10ms,算力利用率从近乎100%降至65%。275个视频测试,打分更优,对比千问开源模型,97vs95分。

  - Momenta:24年12月底开始探索应用,主要用来压缩感知模块,提升效率。第1版识别精度较差,但后续会调试预计1-1.5月有新结果更新。效率方面:第1版模型训练时间减半,感知结果输出时间减半。

  - 元戎启行:deepseek作为vlm的一个高性能低算力需求,确实是一个不错的参考,特别是vlm+E2E。

  - 轻舟智航:之前在端到端大模型方面尝试不多,后续会考虑积极应用。

  我们发现:不同的公司对Deepseek的应用关注点有差别,知行&大疆&元戎更多是关注到了决策规划层面,而Momenta更多是在感知方面。我们认为和公司当前核心的关注点有关系。Momenta当前希望一段式端到端在单OrinX跑通,而感知最耗算力希望效率加以提升。大疆&元戎已经在高通8650/单OrinX上跑通城市NOA,因此在决策规划及优化方面关注更多。

  比亚迪智驾供应链解读

  【25年整体方案规划】

  不同级别方案:入门级即L2,以分布式传感器为主,5R1V、3R1V等,已量产且市场产品丰富;中阶以算力接近100的产品为主;高阶以300和600算力的产品为主,300为单Orin X,600为双Orin X。公司规划实现智驾平权,让所有车搭载100以上算力的平台,实现高速NOA。

  25年销量比例:公司今年销量预计500万台以上,高阶(100以上)产品的占比将从以前的不到5%爬升至80%,今年完成爬坡后,高阶产品在全年车型中占比约为40%至50%,按500万台计算,高阶产品销量约为200到250万台。稳定后全口径100算力产品预计占60%至70%,300算力产品占10%左右,600算力产品占10%左右,入门级(L2)产品占20%左右。

  高阶完成时间:原计划一年完成所有车型向高阶产品的切换,但目前估计需要一年半左右,最长两年,具体时间取决于进展情况。

  【24年智驾上市情况】

  高阶产品占比低:24年高阶产品(主要集中在方程豹、仰望等品牌)的销量占比非常低,不到5%。从激光雷达销售量推算,300以上算力的产品占比不到2%。

  【高阶供应链】

  算法:300和600算力产品的算法目前主要依靠外部供应商momenta,100算力产品的算法将实现自研落地。

  芯片:100算力平台主要使用Orin n芯片,J6M芯片目前存在一些问题,如POC效果比Orin差、算子支持性与英伟达不同且算子移植困难,因此目前先上来的车子暂时未使用J6芯片。300和600算力产品使Orin X,该方案已成熟落地。25年芯片仍以Orin为主,比亚迪自研芯片即将推出,J6M的机会越来越少。

  域控:域控将全部放到子公司比亚迪电子,德赛等公司不会参与。

  连接器:目前主要用电连替代安费诺、泰科等,今年电连预计能占20%左右,这是一个缓慢切换的过程。长期看将用弗迪自研连接器,以市场换技术,预计26年下半年可能上市,目前电连在性能可靠性方面仍处于考验期。

  激光雷达:主要采用禾赛和速腾的产品,速腾占比80%。自研激光雷达进展较快,乐观估计今年能上车,技术方案与禾赛降本方案ATX差不多。

  线控底盘:弗迪和比亚迪电子都在做线控底盘,二者是竞争关系。弗迪的产品主要应用在低端车,比亚迪电子在做线控悬架且即将量产。

  内供和外供价差:公司内部供应商提供的部件价格相比市场价格低很多,可能20%不止,有的甚至能降低一半,同样价格做让外部供应商处于亏本状态。

  自研范围:除了玻璃和橡胶外,其他环节都尽量自研,包括算法、芯片、线控等软硬件。

  相对较慢的环节:公司智能化、电动化中的软件层面自研进度相对硬件稍慢,一些核心芯片如接口电路、高端MCU等仍是短板。

  【中阶供应链】

  算法:中阶产品的算法公司已确定,自研算法主要用于走量车型,对于上市节奏紧迫且自研算法未成熟的车型,可能会找其他价格较低的算法供应商作为补充。

  其他方面:中阶产品在域控等方面与高阶产品的情况类似,主要差别在于芯片、算法和激光雷达。

  【低阶供应链】

  润光智行:润光智行是与比亚迪电子合作的公司,合作低阶算法。芯片主要是J3。比亚迪电子不会做高阶算法。

  【基建准备】

  算力中心:公司成立了先进技术研究中心,算力卡通过购买加租赁的方式构成算力平台,目前已购买几个P级别的算力,计划今年达到E级别的算力,以满足数据量增长的需求。租赁是主要方式,国内许多主机厂在数据量增大时会选择租赁算力,公司已与腾讯等达成合作。

  数据情况:训练数据包括研产阶段数据和量产数据,量产数据已形成数据闭环,但总量与华为、理想、小鹏等相比仍有差距。

  【智驾海外出口】

  出口计划:公司将于26年实现海外出口,低阶产品出口已实现,目前的突破是实现高阶产品出口,这涉及新的GSR法规认证及安全认证,在硬件设计、软件设计层面都有较大工作量,国内外认证水平存在差异。

  美国限制影响:美国限制使用中国的人工智能产品及算法,比亚迪目前避开美国市场,因此该限制对公司影响不大。

  【智能驾驶芯片算法团队】

  配置情况:芯片算法团队分感知和规控,按中算力(100平台)和高算力(300平台)划分,规模大几百人,主要从外部招聘。

  自研芯片团队:比亚迪半导体依靠收购vivo和海思的部分人员来进行自研芯片,人数上百。

  整体团队规模:除自研团队外,整个智能驾驶解决方案团队约三四千人,涵盖交付、硬件、软件、仿真等多个方面。

  【自动驾驶销售效果评估】

  市场接受度:市场对自动驾驶的接受度逐渐成熟,公司推出的自动驾驶产品有望提高市场接受度,智能化提升会增强产品力,且可能采取智能化提升但不加价的策略,从而提高比亚迪的市占率。

  追赶先发优势:自动驾驶的比拼最终是数据驱动,虽然目前在算法上落后于华为等先发者,但长期来看,公司凭借资金优势和车辆销售带来的数据优势,有信心在1到2年内追上。

  Q&A

  Q:公司2025年内部标准口径下的智驾上车规划是怎样的?

  A:入门级即传统ADAS(类似L2),以分布式传感器为主,已量产且市场丰富。中阶是100方案,高阶是300和600方案。未来规划主要是智驾平权,让所有车搭载100以上方案,实现高速NOA产品覆盖。

  Q:今年公司销量500万台以上,其中100以上方案的产品占比情况如何?

  A:今年是爬坡过程,以前100、300、600方案的产品占比不到5%,今年会从不到5%爬到80%,整个爬坡过程覆盖年度车型的百分之四五十。按500万台销量测算,大概能卖200到250万台。

  Q:100以上平台中,不同方案稳定后的占比情况如何?

  A:稳定后,100方案大概能占60% - 70%,300方案大概能占10%左右,600方案大概能占10%左右,入门级(L2平台)大概能占20%左右。

  Q:达到稳定状态,公司内部的时间表是怎样的?

  A:以前计划一年,现在估计一年干不到,大概需要一年半时间,最长两年,会完成所有车型的切换。

  Q:2024年智驾低阶、中阶、高阶的上市数据情况如何?

  A:2024年高阶占比非常低。高阶主要集中在方程豹、仰望等品牌,月销量几百台可忽略不计,几个品牌总销量两万多台,占比不到5%。从激光雷达销售量推,300以上方案占比不到2%。

  Q:2025年高阶算法是如何确定的?

  A:300和600算一个平台,300目前靠外部供应商,如momenta。100平台会让自研算法落地,且量最大,即将发布的新车型等会先在100平台落地。

  Q:2025年自动驾驶芯片的使用情况是怎样的?

  A:300和600平台用Orin X芯片,这是成熟落地的方案平台。100平台主要用Orin平台,J6M目前处于较尴尬状态,先上来的车子暂时没有用它。J6M暂停是因为精力有限,且其不适合全栈自研思路,同时J6M的POC效果比Orin差,算子支持性与英伟达不同,自研模型基于英伟达,算子移植困难。2025年100平台大概率还是以Orin为主,但存在变数,若Orin资源落地好、全栈自研完成,为降本也可能有其他选择。实际采购会给芯片公司预放量,但不承诺和承担责任。

  Q:100平台中J6M和Orin的比例大概是多少?

  A:J6M机会越来越少,目前先上来的车子暂时没有用它,主要还是以Orin为主。

  Q:300和600方案,一个用一颗Orin X,一个用两颗X,这样区分的考虑是什么?

  A:两颗X的方案,一是两颗激光雷达单X里已做到极限,再加一个激光雷达,数据处理需额外一颗X;二是双X设计是行业里做L2+、靠近L3的普遍设计思路,该方案最初是面向L3开发的,且大家都在拼算力。

  Q:2025 - 2026年爬坡过程中,300和600平台初期的情况如何?

  A:初期600平台可能不大,后面会逐渐被1000平台取代。

  Q:公开场合提到的1000和2000平台是什么情况,它们和600平台会是替代关系吗?

  A:1000平台以前是Thor,是双Thor(Super版,内部是两个芯片)。1000和2000平台出来后,不仅会替代600平台,还涉及舱驾融合问题,300平台后面也可能被替代,且因英伟达芯片生态,这种替换相对容易。

  Q:域控是全部放到子公司比亚迪电子这边吗,德赛等会参与吗?

  A:目前没有给德赛等机会,它们不会参与。

  Q:2024年底向电连采购了很多连接器,这一块是怎么安排的?2025年高阶爬坡后,泰科、安费诺、电连以及内部在连接器使用上是如何划分的?电连最终可能占比多少?

  A:目前主要用电连替代安费诺、泰科等,这是中间路径,长期比亚迪会用弗迪自己做,用市场换技术。目前安费诺用得还多一些,电连今年预计能占20%左右,会缓慢切换、导入,逐渐增大占比。电连最终占比拼价格,目前对其性能可靠性存疑,处于考验期,不会一下子把所有量都给它。

  Q:泰科、安费诺等外厂对英伟达芯片的支持,和电连相比有差距吗?连接器和芯片之间有关系吗?

  A:目前不知道连接器对底层芯片有什么支持,连接器更多与视频传输线、设计师有关,和英伟达芯片关系不大,与索尼、OV等类似,用国产或海外芯片和连接器没有必然关系。

  Q:激光雷达的规划是怎样的,禾赛和速腾的比例如何确定?

  A:激光雷达目前主要是禾赛和速腾,速腾占比八二开,占比多一些。比例一方面是价格因素,另一方面比亚迪对速腾有投资关系,且比亚迪自研激光雷达与速腾有合作。

  Q:连接器和激光雷达的规划和进展如何?

  A:连接器靠弗迪,先引进电连,用市场换技术,大概一年时间考虑替代电连,乐观估计2026年下半年能上市。激光雷达自研进展挺快,乐观的话今年能上车。对于其他传感器,毫米波、摄像头、超声波基本上已逐渐有自主控制权,摄像头自主控制较早,毫米波和超声波稍慢,特别是以比亚迪电子为代表。

  Q:自研激光雷达产品与速腾、禾赛等相比,能实现等效替代吗?

  A:技术方案大概和禾赛的类似,和现在降本的方案跟ATX差不多。

  Q:线控底盘的情况如何,弗迪和比亚迪电子在其中的进度和份额怎样?

  A:底盘主要由弗迪和比亚迪电子在做。二者是竞争关系,基本都被自己控制。比如线控底盘的制动层面,弗迪已有产品,主要应用在低端车;线控悬架主要由比亚迪电子在做,且马上能量产。

  Q:内部供应商提供部件的价格与市场价格相比,差距有多大?

  A:内部供应商的价格会让外部供应商难受,若外部供应商以这个价格拿单大概率会亏本,像以前毫米波价格200以上,自己做后能接近100,远不止10% - 20%的差距。

  Q:芯片后面是怎么考虑的,目前有没有产品雏形和规划?

  A:芯片也在自己搞,中算力和大算力的都会有。中算力的主要应用在100平台。先上中算力芯片,所以J6M的时间不多了。

  Q:自己的中算力芯片大概什么时间能上?

  A:乐观的话年底流片成功,明年年初基于该芯片的产品能出来,明年上半年可以量产上车,主要由比亚迪半导体在做。

  Q:中阶自动驾驶与高阶自动驾驶在各个环节有哪些不一样?

  A:中阶算法方面,会让大疆等做边缘车型,自研算法主要用于走量车型。芯片和激光雷达方面与高阶有差别,若增加激光雷达会增加相关接口。在100、300、600产品里,很多传感器产品是平台化的,情况与高阶类似。

  Q:公司在算法训练的计算、数据方面有哪些准备情况?算力规模是多少,自购卡和租赁卡的比例如何?

  A:公司专门成立了先进技术研究中心来做相关事情,算力平台采用买加租的方式构建。目前已购买几个P级别的算力卡,计划今年实现E级别的算力规模,后续增量主要靠租赁,来自腾讯。像理想、小鹏等大多也是租赁。

  Q:公司训练的数据主要来自哪里?

  A:训练的数据主要有研产阶段数据和量产数据,目前量产数据已形成数据闭环能力,但总量与华为、理想、小鹏等相比还较小。

  Q:公司对于出口智驾是如何考虑的?海外出口计划是怎样的?

  A:海外出口2026年能够实现,低阶出口早已实现,现在要突破高阶出口。高阶出口涉及新的GSR法规认证以及公共安全、信息安全等认证,从硬件设计、软件设计层面都会涉及很大的权限设计。

  Q:去年下半年美国对于搭载中国自家硬件软件的限制生效,对公司有何影响?

  A:美国不用中国的人工智能产品和算法,还管制台积电生产7纳米芯片。不过比亚迪等很多企业不做美国生意,避开美国市场影响不大。

  Q:比亚迪电子在自动驾驶算法方面的布局是怎样的,是否会涉及高阶算法?

  A:比亚迪电子已经放弃做高阶自动驾驶,目前做传感器、保留一些低阶业务,还做悬架系统,其算法最多涉及低阶。

  Q:零一万物的大牛去了公司后负责哪一块工作?

  A:负责数据中心建设,主要做算法训练、数据闭环,训练大模型这块。

  Q:以25年底26年初为时间节点,比亚迪在自动驾驶领域有哪些环节不会做自研?自研进度相对慢的环节有哪些,存在哪些短板?

  A:基本上除了玻璃跟橡胶不做自研,其他环节都会尽量自研。自研进度相对慢的环节是智能化、电动化方面软件比硬件稍慢。短板在于一些核心芯片,如接口电路、高端MCU。

  Q:智能驾驶的芯片算法团队的配置是怎样的?

  A:分感知和规控,人员基本从外部招聘,采用自研算法。按照中算力(100)和高算力(300)两个平台划分,分感知和规控,总共大几百人。

  Q:自研芯片团队的情况是怎样的?

  A:比亚迪收购了vivo以前做芯片的团队,还吸纳了海思出来的一些人,以此组建自研芯片团队,人数上百号人。

  Q:除了智驾团队,做智能驾驶芯片算法解决方案的团队有多少人?

  A:做整个智能驾驶规划的团队大概有三四千人。纯自研算法团队大概有一千多号人。此外还有做交付、硬件、软件、仿真等方面的人员。并且仿真平台在数据中心、智能驾驶、座舱等层面都有较多应用,座舱层面涉及大模型等公共基础服务。

  Q:基于地平线J6芯片的方案晚推出,是否意味着不上或量很少?

  A:晚推出不代表一定不上,虽然给其机会越来越少,但考虑到投资关系等因素,比亚迪一定会从个别项目上照顾,不会是零。

  Q:如果采用J6芯片,是配套自研算法还是外部供应商的算法?

  A:配套外部的感知加自研的规控。

  Q:采用J6芯片时,外部感知会用哪些供应商?

  A:主要是智商汤、轻舟、鉴智三家生态伙伴。

  Q:座舱芯片的供应商是如何安排的?

  A:瑞芯微只在仰望U8车子里有少量应用,基本可忽略不计。目前出口方面拉进了联发科(MTK),出口主要是低端车型,配置较低端芯片,涉及车联网等公共安全层面。国产化方面有与MTK联合定制的D9000,这是比亚迪自研芯片。

  Q:如何看待全面铺开自动驾驶上车后的销售效果,以及其对提升比亚迪渗透率和整车销量市占率有怎样的影响?

  A:目前市场对自动驾驶的接受度已逐渐成熟,前期先驱者已较好地完成市场教育,此时推出自动驾驶市场接受度会很高,智能化提升是增强产品力的重要部分,会对整车销量市占率有直接影响。

  Q:比亚迪在自动驾驶能力上如何追赶华为等先发企业的优势?

  A:自动驾驶最终比拼的是数据驱动。算力层面大家已不再单纯追求高算力,算法建立在算力和数据基础上,比亚迪有算力且随着车子销量增多会带来数据优势,长期来看能形成算法优势,虽然可能需要1到2年追上,但有信心在算法上不落下风。

  Q:此前为比亚迪一些车子提供算法和交付实施的四维图新和地平线,现在彻底没有合作了吗?

  A:D10这个平台越来越少了,四维图新最开始只供硬件,后来供行泊一体域控,但小算力域控已不做了。

  Q:从长远看,低阶芯片是否基本上会被润光和比亚迪电子合作的方案取代,芯片还是地平线的,但算法被取代?

  A:对,他们采用的也是J2J3方案,芯片是地平线的,但算法被取代了。

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责任编辑:常福强

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