对话蚂蚁集团张俊杰:AI 如何重塑医疗健康产业?

市场资讯
Aug 01, 2025

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(来源:36氪)

当大模型从技术奇点跃迁为产业基座,当智能体从实验室走进产线诊室,人工智能的第三次浪潮正以前所未有的锐度重构全球经济肌理。

中国在这场变革中展现出双重禀赋:既是拥有超大规模应用场景的试炼场,又在芯片突围、算法开源等深水区发起攻坚。从单点技术破壁到生态级创新,从效率工具到新质生产力引擎,一条具有东方特色的AI发展路径正加速浮现。

7月26日,世界人工智能大会(Waic 2025)以“智能时代 同球共济”为主题,汇聚了来自AI领域的科技巨头、学术先锋与政策制定者,而这场覆盖技术、伦理、艺术的超级盛宴,昭示着AI已从“产业变量”进化为“文明常量”。

在这场关于人工智能产业的盛会上,36氪不仅作为产业观察者,更以产业连接者的角色深度参与,在展馆中搭建了“氪星直播间”,以对话的形式,揭秘人工智能产业进阶的底层逻辑。

在对谈中,蚂蚁集团副总裁、数字医疗健康事业部总经理张俊杰表示: AI 时代的到来会给医疗行业换引擎,以前可能是汽车引擎,现在可能直接装上飞机引擎,带来非常大的生产力变化。以前十年更多通过互联网、移动化让用户就医更便捷,AI 的到来能够在用户普惠和生产力上发挥作用,另外在用户体验上也会有巨大升级。

以下为对谈实录,经36氪编辑:

36kr:首先请您先介绍一下咱们公司的一个业务情况。

A:我来自蚂蚁集团,负责数字医疗健康板块。今年是我加入蚂蚁集团的第 12 年,我们这个板块主要分几块,一个是以前我们解决用户在医疗的支付的便捷度的问题,有 8 亿用户在支付宝上激活使用医保码,最近也推出了商保码,我们希望用户在就医、购药这些环节的过程当中,能够更方便地使用我们各种各样的支付工具。

第二个是支付宝医疗健康频道,这个频道上面有挂号、问诊、购药、口腔疫苗,包括医美等等一站式服务。现在每年也有超过 8 亿的用户来医疗健康频道用各种各样的服务,这个服务中我们链接了全国将近 3600 家的公立的医院。用户在线下的就医过程当中也能够很方便地去用我们的服务。

第三个是,从 23 年的时候开始,我们着重于去探索AI医疗这个板块。我们希望给每个用户一个 AI 健康管家,让用户能够更方便,同时也能够为机构、医院和医生提供AI 助手的服务,让医生、包括基层医生能够用AI辅助他们的工作。

36kr:在人工智能或者 AI 技术现在已经比较发达的现在,结合这些新的技术,蚂蚁可以为用户做到什么?可不可以举一个特别具体的案例?

A:实际上,虽然互联网医疗发展多年,但线下服务线上化过程中,用户在整体体验上我们总觉得还是不够方便。比如,我如果作为一个用户,我真实的体验是今天哪里不舒服,肯定要在搜索引擎上搜一下,然后再找对应的专科,或者对应的医生。然后到像好大夫这些平台去找医生,找完医生之后,要到支付宝或者微信上找医院挂号,看医生之前实际上没有更多交流机会,跟医生交流几分钟就回家了。回家之后包括术后的健康管理服务,或者院外的随访服务,是没有很好的工具帮到用户的。另外在泛健康领域,用户也很难在一个平台靠谱地获取到专业、权威、容易理解的医学信息和健康管理建议。其实像我们刚刚前面讲的,都是用户的医疗需求,对于用户来讲,健康管理的服务需求更多,但是给到的很少。所以我们希望通过 AI 健康管家能够把这些问题全部解决掉。

第一,你有任何问题,问完之后,AI 能够很专业地解答。第二个,针对你的需求,我们不光是解答,还能够有手有脚帮你把这些服务调用出来。比如说今天身体不舒服,AI多轮问答之后判断出需要到线下去检查,这个检查得挂哪个科室,AQ就可以直接把最合适的医院和医生挂号入口调出来;比如说在上海异地就医,需要做异地医保备案,直接帮你做。这个服务的积累和 AI 的结合也是非常重要的。

第三个,实际上用户对医疗的需求很多时候他自己都说不太出来,为什么我们叫健康管家?就是当你提不出需求的时候,产品能够主动给你提健康管理建议。所以我们在 AI 上面除了用户主动提问,我们还跟医院的健康档案、穿戴设备,包括家用医疗器械去连接,我们做了非常多的努力,希望能够给用户提供真正的管家式服务。

36kr:所以在咱们落地这些技术或者是应用的过程中,遇到了哪些技术性的难题或者工程性方面的难题?

A:难题还是非常大的,在医疗里面做任何的创新突破,第一个就是标准的问题。举个例子,以前做医保支付也是要不断打磨形成标准,再把机构和用户连接起来,这个工作有很多打基础的活。现在这个阶段,我们在23年10月份就已经推出了 “AI 健康管家”,到今年已经有超过1亿用户使用了。这个过程当中,我们与卫健委、大医院,还有包括很多头部的医生去做深度的合作非常非常重要。

AI一定是跟专业端深度合作才有可能更好地服务用户。过程中除了标准问题,第二个就是怎么打磨 AI 能力,有权威的医学知识体系,有医学专家团队共同标注。第三个怎么让 AI 的交付满足用户需求和预期,不只是给专业度,还要给到用户对应的情绪安抚和实实在在的帮助跟服务链接。这一方面是技术难题,另外一方面是行业标准,包括行业壁垒比较高的数据和医生资源合作,这些都是困难。但在医疗里面还有一个点,就是一旦把这些困难点一个一个突破的时候,会发现有无数的人在帮助我们一起把这件事情往前推一步,因为这件事情每往前走一步,带来的意义和价值是非常巨大的。

36kr:所以在解决问题的过程中,对于用户数据这类隐私,会不会有一些提前的安排?

A:数据和隐私安全,更多是在用的过程当中,怎么确保用户的数据安全得到切实保护。所以我们在 AI 和产品设计过程当中,怎么保证用户的健康档案每一步关键环节都是用户授权的,怎么保证在最小使用范围内,怎么保证用户的信息安全不被泄露等等。一方面,我们做了大量技术工作,一方面,医学伦理与安全建设方面,蚂蚁也与业界一同研究制定参考路径,将科技伦理原则融入技术研发的全链路,确保医疗健康大模型的安全、有效、合规应用。

36kr:现在人对自己的身体状况非常重视,健康意识不断提升,包括国家的政策发面,对于咱们的产业发展也起到了一个很大的推动作用。

A:是的,医疗AI一定是医政产学研深度合作才行。医疗行业的深度是非常深的,也许通用模型只是让模型的聪明程度足够,但是怎么让它在医疗的严谨性、专业性,甚至包括多模态,包括专科一个一个的垂类,怎么能够做得足够扎实?这里面有非常多的政策难题和技术难题要一个个攻克。

从 23 年到现在,我们跟很多医院和专家的合作,已经达到了非常高的水准。比如说我们跟上海仁济医院合作泌尿外科,前两三个月评测,其实他的水平已经超过了全科医生,离副主任医师的水平已经非常近了。这样一个垂类的 AI 模型,我们经过两年半将近三年的打造,一点一点跟医院磨出来的。今天到这样的水平,能够为用户提供专业的咨询服务,甚至具备帮助一些基层医生辅助诊断的能力。

我相信一个专科能这样做,其他专科也能够走得出来。一个典型案例,杭州七院的毛洪京院长,他是精神睡眠专家,全国非常头部的专家,很牛,以前线下挂他的号排队至少要一个月左右,但他每个月只能看 600 多位病人。

其实毛院长也想花多一些时间跟患者交流,但上了 AI 智能体之后,现在累计服务了 400 多万患者。AI智能体每天超过 3 万人,超过 11 万人次交流,过程中AI智能体的水平会越来越高,同时能够做分级,90% 以上都是简单咨询,比较复杂的可以通过线上互联网医院和线下医院就诊帮助患者,把宝贵的医疗资源给到真正需要的人,同时也能把用户咨询同步到医生工作台,提升医生的患者患者效率。

所以我们觉得 AI 时代的到来会给医疗行业换引擎,以前可能是汽车引擎,现在可能直接装上飞机引擎,带来非常大的生产力变化。以前十年更多通过互联网、移动化让用户就医更便捷,AI 的到来能够在用户普惠和生产力上发挥作用,另外在用户体验上也会有巨大升级。

过去两到三年做出来之后,已经看到非常大的成效,包括从去年 10 月到现在不到一年的时间,已经有将近 1 亿的用户使用过我们的 AI 健康管家,独立 APP 推出来之后,40~60 岁的中老年用户使用频次非常高,证明他们是业务的刚需群体,需求非常迫切。

特别针对三五线城市,低线城市很难有北上广这样的医疗资源,但是今天我们的 AI都能够很好地帮助他们。当然过程中努力的方向还很多,所以我们觉得医疗加 AI 应该是 AI 垂直行业当中皇冠上的明珠,因为社会价值非常大,值得长期投入和打磨。

36kr:如果刚毕业的医学生是1,毛院长那样的顶级医学专家是10,您认为大模型现在能够达到几分的水准?

A:怎么科学、权威地评测一个模型的能力,也需要行业要一起定义。我先讲两个方面,第一个是体感,比如毛院长每年会给自己的 AI 打分,跟自己的诊断水平比。第一年他打的是 20 分,第二年打的就是 80 分,成长速度非常快,包括仁济医院泌尿外科的模型,已经超过普通标准技术模型,超过全科医生,跟副主任医师水平差不多。

另一方面,怎么有权威科学的医学大模型评价标准至关重要,所以我们在卫健委指导下,浙江这边也有一些医学人工智能的工作,在国家相关部委和部门指导下,我们也在积极参与推进标准工作。

比如除了基础模型在大语言模型上的能力,对话能力,医学考试能力上,大家水平已经比较高,但在医学推理、多模态、专科模型上,怎么有权威评价标准非常重要。

信通院指导下,我们发布的医学医生智能体分级标准,有点像自动驾驶从 L0 到 L5,未来全科医生智能体也会有分级标准。专科的影像、多模态垂直系类医疗模型都应该有自己的评测标准,有了指明方向的标准,业内公司都能获益。

36kr:我们都知道蚂蚁的技术确实领先,但最大优势并非技术本身,而是技术和自己生态的融合。您认为在医疗板块,整个生态融合方面最大的困难点,或者融合以后最大的好处是什么?

A:我们一直保持开放的态度,蚂蚁不是第一天做医疗健康,从最难的事情开始做,从用户最有需求的方面去做,从2014 年推第一笔线上支付,到第一张电子社保卡,第一张医保电子凭证,一个医疗健康频道,到今天,从一个独立App继续往前走。

第二我们觉得用户的信任非常重要,我们非常珍惜用户的信任,以前安静地扮演工具、助手角色,用户用得顺手,没有过多打扰和干扰,希望 AI 时代到来后,秉持初心,为用户医疗健康带来微小美好的改变。

生态合作上,做 AI 时第一天就跟政府、医生、医疗机构、学校高校深度合作,因为医疗一定是政产学研密不可分,要协作,AI 不是对手,是做好技术底层支撑。比如 AI 在医疗领域进入深水区后,跟硬件连接,跟垂直专科深入合作,有一堆合作伙伴,需要携手同行。

生态上、服务积累上、用户信任积累上,蚂蚁前面 11 年在医疗健康行业做了很多,能在 AI 时代得到很好应用和发挥。挑战也有很多,比如用户数据隐私安全标准,如何在用户和医生需要的地方,用适合场景的方式出现,硬件跟 AI 结合等等,都是行业共同面临的挑战,我们也正在努力攻克。

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