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　　来源：六里投资报

　　12月21日，东方港湾董事长但斌在雪球嘉年华活动中，围绕人工智能、白酒股等投资方向，讨论了他看好的机会，给出了一些投资建议等。

　　但斌在分享中指出，人工智能革命是一场堪比工业革命的时代机遇，是一场“10年以上的周期”。

　　他认为，从长远看，AI或许是人类从碳基生命向硅基生命过渡的起点，

　　甚至，未来能够帮助人类“穿越地球、穿越太阳系、甚至是穿越银河系”。

　　但斌自己早已All In AI，投资报资料显示，目前东方港湾海外基金的第一大持仓是英伟达，第二大是谷歌。

　　他分析，明年可能是“AI应用大年”，

　　基础层与应用层将突飞猛进、相辅相成发展，并且远未达到所谓的泡沫阶段。

　　关于白酒行业，但斌认为其逻辑已发生变化。

　　房地产下跌影响中产阶级财富，人口结构变迁也带来长期挑战，因此投资需要与时俱进。

　　对于普通投资者，他建议可以买“王冠上的明珠企业”，

　　即最好的公司或者指数基金，如纳指ETF、标普ETF、人工智能ETF等，但强调“千万不能借钱，不能融资炒股票”。

　　但斌表示，投资比的是思考的远见，

　　即“谁看得远、看得准、敢重仓、能坚持”。

　　投资报（liulishidian）整理精选了但斌分享的精华内容如下：

　　谷歌、OpenAI

　　竞争激烈，结局尚待观察

　　主持人：最近看到一个新闻，说是孙正义他把英伟达给清仓了。然后他说几乎是哭着卖的，他其实一股都不想卖，他卖的原因是他希望能够腾出更多的资金进行下一轮的AI投资。

　　所以我想问一下但总，您会怎么看孙正义的这个行为？

　　但斌：他已经哭过两次了，

　　上一次跟黄仁勋先生抱头痛哭，当时好像他持有了英伟达5%。

　　其实2016年的时候，我们也买了英伟达。

　　这一次他可能没哭，但是我觉得因为他把英伟达这笔钱卖掉以后，好像是加仓了OpenAI。

　　我不知道他加仓OpenAI是能让他大赚一笔，还是要让他再哭一次。

　　因为Gemini 3出来以后，坦率说，给OpenAI的估值可能会带来挑战。

　　我们都知道明年，可能OpenAI会上市，估值1万亿美金。

　　我不知道它现在1万亿美金这个估值会是什么样一个变化。

　　当然如果我是孙正义的话，我也会这么做。

　　为什么？

　　大家都看到其实一级市场的投资，如果确定性比较高的话，那么它比二级市场的投资来得确定、来得巨大。

　　如果OpenAI真的是1万亿的估值的话，我想他卖英伟达去买OpenAI的这个决定毫无疑问是对的。

　　但是，我觉得因为AI竞争此起彼伏，变化也比较大，

　　我们就看OpenAI和谷歌的竞争，最后的结果是什么样。

　　明年可能是AI应用大年

　　基础层和应用层都会突飞猛进

　　主持人：现在这个阶段您觉得基础层跟应用层，还是基础层的确定性更高吗？

　　但斌：应用层的，

　　其实，大家可以看到像Palantir这种，应用已经在拓展了，

　　像中国的很多应用，比方说蚂蚁阿福，做健康的，这两天也特别火，

　　其实这种应用已经在突飞猛进了。

　　海外也是如此，

　　谷歌这方面的应用，包括翻译等等，这些变化其实是突飞猛进的。

　　我相信明年有可能是应用大年。

　　为什么？

　　因为我刚才说的OpenAI和谷歌的竞争此起彼伏，都不想失败。

　　其实真正的技术进步，需要很强的两个对手日夜煎熬地去竞争。

　　我们看到OpenAI的出现，让谷歌的前任创始人都回到公司来参与AI的这场革命。

　　Gemini 3发布以后，反过来，OpenAI又很紧张，也发布了类似于一种预警警告。

　　我想他们的大模型迭代速度会非常快。

　　所以说，我们会在2026年看到激动人心的这种应用方面的变化，会惠及很多的老百姓，

　　包括像苹果，我们很多朋友说苹果可能会落伍，

　　但是，其实苹果的很多的应用，很可能也在明年会有大规模的嵌入它的商业模式里面。

　　我认为，明年基础层和应用层都是突飞猛进的。

　　我们远远没有达到泡沫的供给大于需求等等，看不出来。

　　我们处在一个非常伟大的时代，

　　很多人最近都在说泡沫，其实你真的跟战斗在一线的企业家去交流，

　　他们都各种各样的排产，各方面都非常繁忙。

　　今年大概率像1998年

　　AI是个10年以上的周期

　　主持人：我们从历史经验来看，人类每次由于技术科技推动的巨大变革过程中，都会经历一些泡沫，

　　今天谈泡沫可能为时过早，但未来会不会有天我们再次见到这样的场景？

　　但斌：我觉得可以分几点来回答。

　　首先，是这个泡沫，像你举例的2000年，它有一个周期性。

　　因为毕竟互联网时代从1990年涨到了2000年，

　　如果你认为现在就是2000年的话，坦率说我不太认同，

　　今年4月份美股因为贸易战下跌的时候，我就写过几个东西，我说今年大概率很像1998年，

　　为什么呢？

　　因为1998年有一个很长的下影线，收市是涨了39.8%。

　　当时在下跌的时候，我就说今年很有可能像1998年，

　　到目前为止还有十天结束了，大概率我的判断是对的。

　　我当时另一个判断，是说人工智能不可能2-3年就结束，它应该是个10年以上的周期。

　　移动互联网时代是13年，互联网时代10年，电子硬件时代16年，

　　凭什么更具颠覆技术进步的人工智能时代，3年就结束了？

　　我不认为会如此。

　　如果要说泡沫，很可能会10年以后，

　　我最近反复说，我们作为普通人或者一个机构，我们错失一个时代的风险，比你天天担心的风险更大。

　　我们刚刚经历了三个时代，有多少机构，有多少人赚到了足够的钱？

　　我们为什么不反思呢？

　　到了一个更具颠覆的技术进步的时代，刚刚开始你就担心泡沫？

　　我觉得没有道理。

　　好公司伟大的公司

　　其实是越涨越便宜

　　主持人：其实大家都知道人工智能是个大的时代，但是真正当你想下手投资的时候，遇到的最大的问题就是太贵了。

　　我想问一下，在投资成长股的时候，它的安全边际在哪里？

　　但斌：其实我不太分什么成长和价值。

　　我们谈到企业的时候，主要还是成长。

　　如果没有成长，比方说现在龙头白酒的情况，没有成长的话，你就是纯价值了，是吧？

　　我觉得对任何一家企业的投资，它一定是价值+成长，它是叠加的。

　　我职业生涯30多年，一个深刻的体会是什么？

　　好公司、伟大的公司，它越涨越便宜，

　　而且它涨了以后能停在那儿，你比方说苹果，它涨了2000多倍，它还能停在那最高位置；

　　微软是涨了8000倍，英伟达是涨了接近5000倍，谷歌从上市涨了100多倍，因为它上市比较晚。

　　我们发现，真正伟大的公司，其实越涨越便宜。

　　包括我们人工智能时代，最具代表性的英伟达，

　　其实你看到明年的估值，它可能连20倍都不到，在18、19倍；当然昨天涨了一点。

　　如果我们的判断是对的话，

　　那它20倍不到，你说贵吗？

　　而且，很可能明年英伟达还是本垒打。

　　所以我个人是这么认为，价值成长不能够分割，它是一个整体。

　　文化在变、人口在变

　　白酒投资变得更具挑战

　　主持人：刚才您也提到了白酒，您曾经说过一句话，就是“我们投资那些改变世界和不被世界改变的公司”。

　　那些不被世界改变的，比如像白酒这类的公司，您现在会怎么来看？

　　但斌：其实段永平先生说过一句话，

　　他说，他要能够早点知道英伟达是这样一个情况，他应该把茅台换成英伟达。

　　那东方港湾其实是践行了这个想法。

　　坦率说，我们是战斗在一线的投资人，我们更应该去敏锐地洞察这个世界的变化，这种方向的选择。

　　其实我觉得这个时代变化非常快，也非常残酷。

　　作为投资人，如果你不迭代，你不具有更敏锐的洞察力的话，那你很有可能被时代所淘汰。

　　过去我们投资龙头白酒，

　　为什么在2012、2013还那么坚定？

　　因为当时有一个很明显的变化，就是中国正在崛起的中产阶级。

　　但是今天如果你还是这么认为，可能你的挑战比2012、2013年要大得多。

　　因为我们的判断很快就验证了，

　　无论是反腐还是塑化剂都是次要原因，主因就是中国中产阶级消费是主力。

　　但是，今天因为房地产的下跌，不管是从400万亿、500万亿跌到300万亿还是200万亿，它的数据有几种；

　　房价如果跌了30%、40%的话，

　　全世界老百姓都一样，绝大多数中产阶级的财富是在房地产上；

　　你付的首付没有了，然后你每个月还要付利息，还要还房贷。

　　那你还有心情去喝高价白酒吗？

　　这个变化其实是很明显的。

　　另外，我过去说只要中国的白酒文化不变，它就像液体黄金。

　　但是文化其实也会有变化，除此更具长远挑战的是——

　　如果你买白酒或者消费品，包括其他行业，其实对于中国最大的挑战是人口。

　　因为按照现在中国人口出生率，如果没有变化的话，我大概算过，到2100年，中国人口会变成4亿人。

　　如果到100年以后，中国人口会变成1亿多人，

　　这个时候我们的民族结构都会发生很大的变化，

　　那个时候2/3人没有了，或者只剩了10%的人口的话，那这个变化会非常大。

　　但是投资没有对错，我也对很多目前还战斗在白酒里面的朋友，对你们表示敬意。

　　因为这两年其他的人都吃香的喝辣的，你们在水深火热之中。

　　可能得罪了我们白酒持仓的朋友，对不起。

　　我自己的体会，我们深圳有个球队叫信天翁，

　　这个球队大概有30个人左右，过去年轻的时候，大概30个人能喝十几瓶酒，现在两瓶都喝不完。

　　其实人最能喝的时候是30岁、40岁，可能50岁，再往上喝不动了。

　　因为你的身体结构，你的身体状况不能喝了或者不愿意喝了。

　　所以，这其实是一个最大的挑战。

　　按照中国人口现在的平均寿命大概70多岁，

　　你想再过20年，我们信天翁所有的朋友基本上都是80，

　　那80岁按照平均寿命的话，可能很多人就没了。

　　那没了的话，年轻人能不能顶得上去？

　　我觉得需要观察。

　　如果是买白酒的话，要观察现在年轻人消费白酒的情况。

　　其实我一直在说，如果龙头白酒不行了，那确实说明经济各方面是出现一些问题了。

　　因为毕竟它是类似于爱马仕这种东西，奢侈品它一定是最后一个被颠覆的。

　　不融资、不借钱

　　买最好的公司或指数

　　主持人：另外我也想问一下，有一个网友问说现在普通人能不能进入到股市，请您给一些建议。

　　但斌：其实最近特朗普推出个特朗普账户，包括戴尔夫妇捐了62.5亿美金给到美国的2500万儿童。

　　那个特朗普账户，就是相当于一个孩子一出生给他1000美金，让他买标普500，

　　按年化8%，到了他18岁的时候大概是48000。

　　但是如果政府给他1000美金，家庭再给他一千美金的话，那就是96000。

　　所以说，等他到了18岁的时候，他就可以拿这笔钱去上大学等等。

　　对于普通老百姓来说，其实比机构有一个优势是什么？

　　最大的优势是你可以全力以赴，像我们还有很多限制，你可能赚的更多，如果你能够找到那些伟大的公司。

　　我跟很多朋友交流，他说买我们的基金，我说你不用买我们的基金，如果你海外有账户的话，你就只买谷歌。

　　因为你可以买这一个，你赚的比我们多。

　　我一直认为投资是个共享的事业，所以说我也愿意跟大家分享，

　　一家真正的好公司，如果能涨100倍、1000倍甚至1万倍，它一定是个共赢的游戏。

　　就像过去的这几十年，你说龙头白酒和我们的互联网龙头，这些公司，你看到它好坏，其实不用太多的知识。

　　对你来说，你可以全力以赴；你可以做得比专业机构还好，比那些专家还好。

　　对于老百姓来说，你只需要买那些王冠上明珠的企业去投资就完了。

　　如果不行的话，你就买ETF，你买纳指ETF，买标普ETF，

　　比方说你看好人工智能，你买A股的人工智能ETF等等，我觉得都足够了。

　　当然对老百姓来说，千万千万不能借钱，不能融资炒股票，这是个大忌。

　　东方港湾为什么有九条命呢？

　　因为我们没有融资，

　　如果有融资，2008年被干掉了，白酒被干掉了，2022年也被干掉了，包括今年4月份跌那么狠，也会被干掉。

　　你只要不融资，不借钱，

　　买最好的公司或者买ETF，其实想让你输钱也挺困难的。

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责任编辑：何俊熹