编辑| 吴说区块链

本文为 The Sujal Show 播客对 MicroStrategy 创始人兼执行主席 Michael Saylor 的专访内容。Michael 在节目中系统阐述了其比特币长期战略，他将 Bitcoin 定义为“数字资本”与“数字黄金”，认为其核心价值在于提供经济赋权与长期价值储存能力。

Michael 回顾了自己从质疑比特币到大规模配置并推动机构采用的转变，强调比特币是面向未来的“货币指数”，长期收益逻辑优于黄金与传统指数资产。随着机构化进程推进，其波动率正在下降，尽管仍会出现回调，但极端暴跌概率已显著降低。对于“山寨币百倍回报”的叙事，他认为小项目成长为科技巨头的概率极低，与其博取极端收益，不如配置数字时代的基础资产。

Michael 的整体战略分为三层：Digital Capital（直接持有比特币）、Digital Credit（基于比特币的信用产品）、Digital Equity（公司股权，承担更高波动与杠杆）。在宏观层面，他持技术乐观主义立场，认为数字智能与数字资产将重塑经济结构。对年轻人的建议是：学习历史，阅读科幻，善用 AI，专注未来技术中的长期优势领域。

对话内容不代表吴说观点，不构成任何投资建议，请严格遵循当地法律法规。音频转录由 GPT 完成，可能存在错误。

用“经济赋权”定义比特币的核心价值

Sujal：如果你现在要向一个对比特币一无所知的人做推介，甚至让他愿意卖掉房子去买一个比特币，你的一句话核心推介会是什么？

Michael：如果你追求的是赋权，如果你追求的是经济上的“永生”，那么你就应该关注比特币。

Sujal：但从现在这个体量来看，比特币可能很难再涨 10 倍、20 倍或 30 倍，而一些山寨币却有可能做到。你会如何回应这种说法？

Michael：99% 的小公司都不会成长为 Apple 或 Google。真正具备长期价值和可持续竞争优势的资产是极少数。比特币就像数字时代的“优质资产”，而绝大多数山寨币并不会成为下一个伟大企业。

Sujal：关于周期问题，我们看到比特币曾创下历史新高，随后又回撤 70% 到 80%。你觉得这一轮周期还会出现类似的情况吗？

Michael：比特币的波动率在过去十年里一直在持续下降。未来依然可能会下跌，但随着市场成熟、机构参与度提高，以及全球认知的提升，波动幅度整体是在逐步收敛的。

Sujal：有些专家认为，一场巨大的崩盘即将到来，因为存在 AI 泡沫、股市泡沫、货币贬值等多重风险。你真的认为会发生系统性崩盘吗？另外，你最初只有 5 万美元起步，却建立了一个大约 500 亿美元市值的公司。如果有一个年轻版的 Michael Saylor 正在看这段视频，你会给他什么样的框架或建议？

Michael：我会告诉年轻的自己，要专注于构建真正有价值、可复制、可扩展的资产和系统。不断学习、不断复利，把时间和精力投入到具备长期结构性优势的领域。当你找到一个能够长期创造价值的“优质资产”时，要有足够的信念去持续持有和加仓。

个人背景：工程理想主义与科技信仰

Sujal：Saylor 先生，你从最初的 5 万美元起步，建立了一家市值约 500 亿美元的公司，并且在 2000 年互联网早期繁荣时期就崭露头角。抛开比特币，当没有人关注的时候，Michael Saylor 究竟是一个怎样的人？

Michael：我一直都热爱科幻和奇幻作品。从小就对未来世界充满想象。在 MIT 学习工程时，我对工程技术充满热情。我成长过程中始终相信，我们可以通过工程手段打造一个更好的世界 — — 无论是宇宙飞船、机器人，还是人工智能。

我一直坚信科技的力量，相信技术可以改善人类社会，并推动文明向前发展。这种对技术的信仰和热情，是我一切选择背后的核心动力。

最大成就：将比特币推向机构世界

Sujal：当你回顾过去，你最自豪的成就是什么？

Michael：我想我最自豪的是发现了比特币。因为比特币本质上是一种经济协议，它能够为全球 80 亿人带来繁荣。

在我做过的所有事情中，将比特币商业化，并尽可能把它带入机构世界和主流视野，可能是我最大的成就，也是我最重要的贡献。

人生愿景：比特币整合进全球银行、企业与政府

Sujal：在你有生之年，你希望实现的五件事是什么？

Michael：我希望看到比特币被整合进全球所有银行、所有公司、所有家庭以及所有政府体系之中。因为我认为，比特币是一种能够带来繁荣的经济协议。

如果要具体拆解的话，那就是：

第一，让全球银行体系将比特币作为核心资产和结算层之一。

第二，让企业将比特币纳入资产负债表，作为长期储备资产。

第三，让家庭能够通过持有比特币实现长期财富保障。

第四，让各国政府认可并整合比特币进入金融体系。

第五，让比特币成为全球通用的经济基础设施。

一分钟推介：比特币带来不可剥夺的产权

Sujal：曾经有一段时间，你把比特币称为一种“赌博”。后来是什么改变了你的看法？如果现在让你用一分钟时间，向一个对比特币一无所知的人推介它，甚至说服他卖掉房子去买一个比特币，你的核心推介会是什么？

Michael：我会这样说 — — 在人类历史上，这是第一次，我们可以将“经济能量”紧密地绑定到个人本身。

也就是说，你脑海中记住的那串私钥，就可以代表你的财富。这在人类历史上是极其深刻的一次变革。

这意味着，比特币为地球上每一个个人、每一家公司，提供了不受限制、不可剥夺的产权保障。无论你出生在哪里，无论你生活在什么制度之下，你都可以拥有属于自己的财产权。

而这，本质上是一种“经济赋权”的工具。

所以，如果你追求个人赋权，如果你追求某种意义上的“经济永生”，那么你就应该关注比特币。

“改造黄金的三愿望”类比比特币优势

Sujal：比如在印度，家庭持有的黄金总价值接近 3 万亿美元，人们对黄金有着深厚的信任，并且会代代相传。如果我们想让他们也相信比特币，并把比特币传给下一代，你会如何说服他们？

Michael：如果我遇到一个精灵，它可以满足我三个愿望，而我的目标是“改造黄金”，让黄金变得更好，我会这样许愿。

第一个愿望：让黄金变得不可再被开采。确保永远只有 2100 万枚“黄金”存在。

第二个愿望：让黄金可以以光速在全球范围内传输，并且能够存储在网络空间中。

第三个愿望：让黄金可以被编程 — — 每分钟可以执行上百万次交易和操作，并且可以在手机或电脑上进行管理。

如果这三个愿望都实现了，那么黄金将会变得更加有价值。而当这三点全部成立时，它其实就不再是传统意义上的黄金，而是比特币。

数字资本、数字信用与数字股权的投资框架

Sujal：我们已经拥有具备这些特性的比特币。很好。最近，Strategy（原 MicroStrategy）的股票出现回调，这让一些人感到害怕。你想对所有 Strategy 的支持者以及比特币的信仰者说些什么？

Michael：我会这样说 — — 关键在于你的时间周期、风险承受能力，以及你想要什么样的资产属性。

如果你有一笔在未来 4 到 10 年都不需要动用的资金，而且你不想信任任何交易对手，只想永久掌控自己的财富，那么你应该购买“数字资本” — — 也就是比特币，数字黄金。它是纯粹的财产、纯粹的资本。你持有它，不需要依赖任何公司或机构。

如果你有一笔在 4 周、4 个月，或者少于 4 年内可能会用到的资金，而且你无法承受剧烈波动，那么你应该考虑“数字信用” — — 也就是以比特币为支持的信用工具。例如我们公司发行的产品，其中比较知名的是 STRC，它的目标是稳定在 100 美元左右，并提供约 10% 的分红收益。这类资产波动性更低，更强调现金流。

如果你看好数字未来，相信数字资本和数字信用的发展，并希望进行更具杠杆效应的投资，那么你可以购买我们公司的股权，也就是 MSTR（现为 Strategy）。但需要明确的是，股权的波动性会更大，你是在押注公司本身的执行力，可能追求 10 倍甚至 100 倍的回报。

总结来说：比特币是纯粹的数字资本 — — 你拥有它，无需信任他人。数字信用工具强调稳定和现金流。公司股权则是对数字经济未来的高弹性押注。

最终，取决于你的时间周期、风险偏好，以及你属于哪种类型的投资者，再决定选择哪一种资产。

山寨币 vs 指数资产：概率与风险讨论

Sujal：我最近向一个朋友介绍比特币，他说比特币不可能再涨 100 倍、20 倍、30 倍了，但山寨币却有可能做到。你会如何回应？

Michael：确实，市场上有成千上万家小公司，其中确实可能有极少数会成长为巨头。偶尔会出现一家百万美元规模的企业成长为万亿美元企业，但那是百万分之一的概率，非常罕见。你或许能押中一次，但从概率上看，胜算并不站在你那一边。

另一方面，你可以购买标普 500 指数，过去五年平均年化涨幅大约在 14% 左右；黄金在过去几年也大致是类似的年化增长。

而比特币，本质上是在购买“数字未来的货币指数”。过去几年它的年均增长率大约在 45% 左右。如果你的目标是持有一种类似指数型的资产 — — 它比黄金更具优势，也比传统股指更具增长潜力 — — 那么你可以选择比特币。它的结构性风险相对更低，因为它是整个数字货币体系的核心资产。

当然，你可能不会获得百万倍回报。但同样，99% 的小公司不会成为大公司，而 99% 的大公司也不会成为 Apple 或 Google。

最终，你必须面对的是概率问题。投资不是关于幻想最大回报，而是关于理性评估风险与概率，然后做出符合自身预期的选择。

是否会出现大崩盘？技术乐观主义回应

Sujal：很多经济学家和专家都在警告，一场巨大的崩盘即将到来，原因包括 AI 泡沫、股市泡沫、货币贬值等等。你真的认为会出现一次系统性崩盘吗？普通投资者应该如何保护自己的财富？

Michael：悲观主义者面对每一项新技术时，都会预测最糟糕的结果。他们会说，机器人会抢走我们的工作，AI 会让人类变得无关紧要甚至被取代，数字资产会颠覆现有体系。

而乐观主义者看到的是同样的技术，却得出完全不同的结论。他们会说，也许我们“失业”是因为我们不再需要工作。一个全家都不需要工作的家庭，你会怎么称呼？富有。

也许机器人会替我们完成工作，也许 AI 会让我们的生活更轻松，解决更多问题，也许数字资产会让更多人变得富有。

我个人是一个技术乐观主义者。我认为数字智能正在让世界变得更好。我认为数字资产和数字资本正在让世界变得更加富裕。

我的建议是：拥抱技术，拥抱未来，思考如何从中受益，而不是恐惧它。

比特币波动率十年下降趋势分析

Sujal：你是一个乐观主义者，我也是。过去几个周期里，我们看到比特币创下历史新高之后，往往会回撤 70% 到 80%。你认为这一轮周期还会出现同样的情况吗？

Michael：比特币的波动率在过去十年里一直在持续下降。

早期的时候，它曾经是一个年化波动率高达 200% 的资产；后来降到 100% 左右。2020 年我第一次购买比特币时，它的波动率大约在 80% 左右，这意味着如果价格从 100 涨上去，也可能跌到 20 — — 也就是 80% 的回撤。

但之后它逐步变成了 70%、60%、50%，现在甚至接近 40% 波动率的资产。随着波动率下降，回撤幅度也在收敛。未来仍然可能出现 35% 左右的回调，但 35% 和过去 70% — 80% 的暴跌是完全不同的量级。

我认为，在未来 20 年里，比特币的波动率会继续逐步下降，并开始向传统市场指数的波动水平靠拢，比如标普指数以及 VIX 所反映的市场波动结构。

比特币的长期表现可能依然比标普指数高出约 50%，但同时波动性也可能高出约 50%。不过，它不会再像早期那样剧烈。

原因在于，比特币正在被制度化 — — 大型银行、机构投资者以及大型企业都在参与。这种机构化和规模化的参与，天然会降低资产的整体波动性。

给年轻人的建议：专注未来技术，成为顶尖

Sujal：这是给年轻一代的问题。在你 45 年的职业生涯中，你收到过的最好的建议是什么？你愿意分享给全世界的那一句话是什么？

Michael：我认为，一个人能给年轻人最好的建议就是 — — 研究未来，拥抱未来。思考未来将如何融入你的生活，以及你如何融入未来。

问问自己：你真正热爱的是什么？你真正有激情和热情的领域是什么？然后，把全部精力集中在那一件事情上。

如果你想做播客，就努力成为最优秀的播客创作者，使用最好的设备、最先进的平台，把这件事做到极致。如果你想进入 AI 领域，就专注于 AI，思考如何在这个领域做出真正的贡献。

不要试图成为“面面俱到”的人。你不可能在 100 个领域都做到顶尖，也没有这个必要。关键在于找到一个你真正热爱的方向，并全力以赴。

而且，这个方向最好与一种你的父母或祖父母时代不存在的技术相关。因为只有这样，你才能在人类文明的进程中，做出独特的、具有时代意义的贡献 — — 不仅延续过去，更能超越过去。

当前使命：教育世界理解比特币与数字信用

Sujal：你现在的重点是什么？你当前的使命是什么？

Michael：我的重点是教育全世界，让人们理解比特币作为“数字资本”的角色。

同时，我也致力于构建“数字信用” — — 打造世界上最优质的信用体系。在当今世界，大多数信用工具只能提供 3%、4%、5% 左右的收益，而我希望创造一种由数字资本支撑的信用产品，能够长期提供 8% 到 10% 的回报。

我认为，这是一项数万亿美元级别的机会，而且世界确实需要它。

如果可以的话，我希望为世界上每一个人提供一个银行账户 — — 无论他们选择哪种货币 — — 都能获得 8% 到 10% 的收益，而这个体系的底层动力来自数字资本，也就是比特币。

成长路径建议：历史、科幻与 AI 学习框架

Sujal：如果有一个年轻版的 Michael Saylor 正在看这段视频，你想给他们一个什么样的成长框架或建议？

Michael：我会告诉他们，多读历史。

通过历史，你可以理解文明如何兴衰、技术如何改变世界、资本如何流动，以及制度如何塑造社会。

同时，多读科幻和奇幻作品。科幻帮助你思考未来，让你跳出现实的限制，想象尚未到来的世界。很多改变世界的创新，最初都存在于科幻小说之中。

另外，要花大量时间与 AI 相处。把 AI 当作你的私人教授。让它帮助你学习、思考、推演未来趋势，训练你的逻辑能力和判断力。

历史帮助你理解过去，科幻帮助你想象未来，而 AI 帮助你加速成长。

推荐书目：《文明的故事》启发长期视角

Sujal：在科学或思想领域，有没有哪本书是你特别推荐的？

Michael：我读过很多书。我认为最伟大的作品之一是《文明的故事》（The Story of Civilization），作者是 Will Durant。这是一套关于世界历史的宏大著作，总篇幅超过一万五千页。

如果你真正去了解人类在过去几千年里做过什么、经历过什么、创造过什么，这会极大地拓展你的视野。历史不仅仅是过去的记录，它会激发你找到属于自己的方向。

当你理解文明的演进，你就能更清晰地思考自己在时代中的位置，以及未来可以创造什么。