吴泳铭:阿里服务器内几乎没有一张卡是空的|附业绩会实录

蓝鲸财经
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(图源:视觉中国

蓝鲸新闻5月13日讯(记者 彭乐怡)5月13日,阿里巴巴集团发布2026财年Q4与全年财报,首次披露了AI相关年化收入(ARR)。

财报显示,第四财季营收2433.8亿元,同比增长3%;净利润为254.76亿元。2026财年营收10236.7亿元,同比增长3%;净利润为1059.04亿元。其中,AI相关产品收入在阿里云外部商业化收入中的占比首次突破30%;AI相关产品季度收入89.71亿元,年化收入突破358亿元。此外,即时零售业务收入增长57%。

在当晚的分析师电话会上,集团CEO吴泳铭宣布,阿里AI已跨越初期投入阶段,正式迈入商业化回报周期。过去几个月,人工智能行业发生了改变,从对话式AI迈向了Agent运行,帮助用户解决更复杂的任务。吴泳铭详细分享了其对国内AI coding商业化发展的看法,同时依旧强调并认可MaaS业务的重要性。

今年2月,吴泳铭曾表示,未来三年阿里将投入超过3800亿元,用于建设云和AI硬件基础设施,并在上一季度电话会上宣布了未来五年云和AI商业化收入超1000亿美元的目标。本季度,吴泳铭再度提起这些数据,并表示,与2022年(即AI大模型还未爆发年份)阿里云外部营收目标相比,未来五年的AI营收目标大概有10倍增长,因此粗浅地计算,可以理解为至少有当时阿里巴巴所持有的数据机房资产10倍以上,才能支撑长期的业务发展。

“我们相信为了获取算力中心所投入的资金,会远远超过我们原来(计划的)3800亿。”吴泳铭说。

电话会上,吴泳铭还称,“现在我们的服务器内,几乎没有一张卡是空的。在未来3-5年内需求下,我们大量投入的AI数据中心建设投资回报是非常确定的。”

以下为分析师电话会实录(经编辑)。

提问:ARR的增长有多少是来自内部自研模型,多少是第三方模型?考虑到最近Token价格提高,MaaS以及云的利润率会有什么影响?

吴泳铭:目前AI模型与应用服务年化经常性收入(ARR)构成分成两个部分,一是百炼MasS的API服务,二是AI原生软件的订阅收入,这两部分收入中绝大部分来自前者。百炼MasS的API服务包括阿里自研模型和第三方开源及闭源模型,收入规模绝大部分还是自研模型。

最近一个季度,整个行业发生了一个非常大的改变,AI在从对话式转向Agent的运行,Agent运行需要帮助客户完成非常复杂的推理任务,这导致客户对于模型推理的需求直线上升。虽然价格进行了上调,但是客户的接受度还是非常高,而且需求也一直很大,就现在来看,实际上我们的供应还没有办法完全满足这些客户的需求,排队的客户还有很多。

MaaS业务相对来说毛利高一些。另外,技术还在持续发展,每个季度我们都会看到在推理技术上的优化成果,使我们在单服务器单卡的部分产能上产生持续增量效果。同时由于模型能力持续加强,模型的价格在未来一两年内会是一个提升的过程。所以从这个角度来看,MaaS业务的飞速增长会对我们的毛利率产生非常积极的影响。

(图源:视觉中国)

提问:我们看到云业务有40%增长非常好,同时对于集团的自由现金流带来了一定的拖累效果。集团如何评价投资的回报率,采用什么样的管理框架平衡AI投入和营收能力?

管理层:大家看到本季度自由现金流是负数,最关键的还是(因为)我们过去一年在AI方面的投入,正是因为我们看到了这样一个历史的机遇,我们是十分坚定进行投入,这是最主要造成整体自由现金为负的原因。

未来再看两年,我想我们的投入还是会十分坚定,因为这样一个窗口期可能对我们来讲是几年的时间。

同时再看经营现金流,其实并没有大的变化。这里我想谈两个方面,第一从消费业务的角度,淘宝天猫作为我们最重要的经营现金流产生的业务,其经营现金流还是十分稳定的,未来两年随着闪购的相对亏损大幅收窄,整体的经营现金流会是十分正向的发展。

另外很重要的一点是,我们在云的基础设施投资,会让我们整个AI和云的收入继续加速,同时整个毛利率的改善会进一步提升,在云这个板块的经营现金流同样可以支撑我们对云基础设施的投入。

第三点,目前净现金差不多有380亿美金,如果我们拿掉5年以上到期的债务的话,现在净现金大概有590亿美金,所以这样十分坚实的资产负债表,也可以很好支持我们对云基础设施的投入。最后我们还有很强的资本市场融资能力,可以通过不同形式的市场融资去应对战略发展的需要。

吴泳铭:我觉得AI像一个制造业,当我们要获得更多收入的时候,必须要去建两个核心的工厂,这两个核心工厂的规模会影响未来的收入规模。两个核心工厂分别是AI的训练工程和AI的推理工厂,背后其实是AI数据中心的建设,会消耗较大的集团自由现金流。但这些基础设施建设的回报路径是清晰的,无论是云的商业化服务,还是通过MaaS平台,以及通过AI原生软件。现在在我们的服务器内,几乎没有一张卡是空的。也就是在未来3-5年内需求下,我们大量投入的AI数据中心建设投资回报是非常确定的。

提问:刚刚介绍了淘宝闪购UE得到了显著的改善,想了解一下背后的驱动因素。另外你们对于市场的展望有什么新变化?

管理层:经过一年的投入,我们看到零售业务飞速发展,我们的市场份额取得了根本性的变化,对比去年同期,即大规模投入之前,今年我们的订单规模跟市场份额都取得了显著的提升,1-3月份整体订单规模是去年同期的2.7倍,其中非餐饮零售部分是去年的三倍。

4月份以来,我们在保持订单规模的同时,继续通过物流效率的提升、订单结构的优化,推动了UE显著优化,我们有信心在新财年结束前实现UE转正。

(图源:视觉中国)

提问:在MasS领域,阿里巴巴和中国其他头部的AI平台公司以及AI创业公司的优势是什么?我们看到美国的AI Agent尤其是AI coding已经是AI商业化增速最快的领域,您估计中国AI coding大概什么时候会看到类似的增速?另外中国企业好像一直不愿意为SaaS产品付费,您觉得这个会不会影响中国的AI coding产品的商业化前景?

吴泳铭:对比AI创业公司而言,我们在模型上面的投入和广度会远远超过这些模型创业公司。当然这些模型创业公司在专注于某一个模型或者某一个领域,他们也有非常强的技术以及商业敏锐度,所以他们的进展也很快。

从这个角度上来说,如果单纯在看MaaS领域,我觉得这些创业公司某种程度上也是阿里云的合作伙伴。对阿里巴巴而言,我们会更强调在各种不同领域的模型要做更广度的研发,也就是我们会做像基于coding能力为优先的千问基座模型,像我们的视频模型,无论是万相还是我们的Happy Horse。我们相信未来在很多的业务场景上,用户会需要多种不同的模型能力,综合满足业务需求。

关于何时能迎来类似的增速,其实我们的判断是在中国现在已经迎来了类似的增速。从去年11、12月到今年5月,大量公司API需求的增长大部分是由AI coding能力提升带来的,这是未来两到三年内非常重要的增长趋势。

关于说中国企业存在SaaS付费意愿较低的问题,我觉得现在大模型时代有一个非常大的区别,就是AI的模型能力越来越强。理论上来说,在企业内,只要部分工作任务创造的价值大于Token的成本,某种程度上对于Token的需求就是无限的。所以从这个角度上来说,我们也看到AI需求的增长有长期确定性。

百炼MaaS平台上的API Token需求增长速度非常快,对比去年11、12月份,今年5、6月份已增长十倍以上。最近,AI模型和应用服务ARR收入已突破80亿元,6月季度内突破100亿将是非常确定的事情。

提问:阿里巴巴对于to B、to C两边的战略优先级是怎么考虑的,以及资源分配的优先级如何?

吴泳铭:AI是计算方式的革命,最后是要帮助用户完成任务,从这一角度上看,to B和to C本质上是一样的。但我们现在看到,无论是全球范围还是中国,付费意愿客户更高的的确是to B,因为企业的ROI更容易计算,所以我们大部分推理资源也投入在to B的商业化领域。

但是另外一个层面,AI无非最终就是要作为人的一个助理,本质要解决的问题是一样的,就是用AI怎么样帮助人去解决任务。我们相信to C业务的初期需要一定的投资周期,但一样会随着技术的进展、客户的接受程度(变高)慢慢形成它的商业模式。在国内未来一两年之内,我们也会看到to C的AI助理方面有很多商业化进展会产生。

(图源:视觉中国)

提问:请管理层再介绍一下云业务未来的发展趋势?

吴泳铭:目前AI技术对各行业的渗透还处于早期阶段,阿里云及阿里AI业务的目标主要是做增长、用户的充分消耗和市场份额。我们希望以超过行业平均增长的速度进一步获取市场份额,以夯实我们的绝对市场领先地位。利润率是我们的第二目标。

但是现在行业有几个明确特点。第一,我们判断未来3-5年内,AI的行业需求还是很难,因为有很多物理瓶颈,无论是AI数据中心建设的周期,以及行业内芯片各方面的生产周期扩张,整个产能增长都让我们觉得3-5年内很难能够支撑AI需求的增长。

阿里云历史上有很强大的客户规模效应和资产,由于现在市场供需的紧张,一台新的服务器在今年部署上线的成本,是在两年前部署上线成本的一倍以上,也就是成本增长了100%以上,这样一个新的服务器重置成本,对于我们云的客户老客户需求以及新客户的需求都有一个定价的牵引作用。我们相信对于未来比较长周期内,云的各项服务的资产定价,会有一个比较正向的提升效果。

第二我们还看到阿里云MaaS业务的快速增长,因为MaaS本身是一个高毛利的业务,同时由于整个推理技术的优化,单卡的产能还会持续提升,所以同样的服务器交给百炼平台所创造的营收和毛利水平,是高于传统云计算的算力服务。

另外就是我们的全栈技术优势,平头哥自研AI芯片的一个字眼,以及平头哥AI芯片未来的规模放量,有助于我们提供一个可能在中国最高性价比水平的推理平台,这个推理平台相信也能够创造出更好的毛利。

我们判断阿里云整体利润率将在未来一至两年显著提升,短期一两个月内就能看到变化。

提问:为了实现MaaS以及云业务的收入目标,需要维持什么样的资本开支水平?

吴泳铭:上个季度我们已对未来五年AI营收定下了非常高的目标(超1000亿美元),与2022年(即AI大模型还未爆发年份)阿里云外部营收目标相比,大概有10倍增长,因此粗浅地计算,可以理解为至少有当时阿里巴巴所持有的数据机房资产10倍以上,才能支撑我们长期的业务目标。

对比前面所说3年投资3800亿来说,面向未来5年目标,我们相信为了获取这些算力中心所投入的资金,会远远超过我们原来(计划的)3800亿。当然未来会有多种方式去支撑数据中心容量的扩张。

我这里也分享一下平头哥的芯片,我们除了有自己的GPU之外,我们的CPU和存储网络芯片都是全栈自研的,所以未来我们有机会从我们GPU、CPU存储到网络芯片去进行全栈自研。

我们可以看到国外主流AI芯片的毛利率非常高,基本上接近在60%-80%的毛利率,这中间有很大的性价比提升的空间,而最终对整体毛利率提升的影响,还要看看后面我们产能的扩张以及对现有存量的替代比例。

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